Dieu peut-il mentir?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 02:14

Message par RT2 »

d6p7 a écrit : 03 juin22, 01:43 Pourquoi c'est mal le mensonge medico ?
Disons qu'ici dans le psaume cité, pour caricaturer, le mensonge ce sont les Talibans; ou les Kmers rouges, c'est hélas pas ce qui manque dans ce monde. :thinking-face:

Cela dit c'est vrai que le sujet dévie mais j'ai aussi pris plaisir à le faire un peu dévier, j'ai trouvé amusant de voir comment certains se définissent comme étant existant. Désolé. :shushing-face: :smirking-face:

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 02:17

Message par d6p7 »

RT2 a écrit : 03 juin22, 02:14 certains se définissent comme étant existant. Désolé. :shushing-face: :smirking-face:
Oui, il n'y a d'absolu qu'en Dieu.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 02:18

Message par medico »

RT2 a écrit : 03 juin22, 02:14 Disons qu'ici dans le psaume cité, pour caricaturer, le mensonge ce sont les Talibans; ou les Kmers rouges, c'est hélas pas ce qui manque dans ce monde. :thinking-face:

Cela dit c'est vrai que le sujet dévie mais j'ai aussi pris plaisir à le faire un peu dévier, j'ai trouvé amusant de voir comment certains se définissent comme étant existant. Désolé. :shushing-face: :smirking-face:
Oui mais le sujet devient des plus stérile.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 02:19

Message par d6p7 »

medico a écrit : 03 juin22, 02:18 Oui mais le sujet devient des plus stérile.
L'existence n'est pas stérile.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 02:25

Message par RT2 »

d6p7 a écrit : 03 juin22, 02:19 L'existence n'est pas stérile.
Hum va savoir :
(Romains 8:20) En effet, la création a été soumise à une existence inutile


(Éphésiens 4:17-19) Voici donc ce que je dis et atteste dans le Seigneur, c’est que vous ne devriez plus vous conduire comme se conduisent les gens des nations, dans la futilité de leur pensée. 18 Ils sont mentalement dans les ténèbres et éloignés de la vie qui relève de Dieu, à cause de l’ignorance qui est en eux, à cause de l’insensibilité de leur cœur. 19 Ayant perdu tout sens moral, ils se sont livrés à une conduite indigne et effrontée pour pratiquer avec avidité toutes sortes d’impuretés

Merci de faire le parallèle avec :

(Genèse 3:17-19) Et à Adam il dit : « Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as mangé du fruit de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre : “Tu ne dois pas en manger”, le sol est maudit à cause de toi. C’est dans la douleur que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il produira pour toi des ronces et des chardons, et tu devras manger la végétation des champs. 19 Tu mangeras du pain à la sueur de ton front jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. »

ça parait quand même d'actualité :thinking-face:

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 02:27

Message par d6p7 »

RT2 a écrit : 03 juin22, 02:25 ça parait quand même d'actualité :thinking-face:
Non, tu ne sais même pas de quelle existence je veux parler.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 03:09

Message par RT2 »

d6p7 a écrit : 03 juin22, 02:27 Non, tu ne sais même pas de quelle existence je veux parler.
Hum Dieu a mis les temps d'éternité dans le coeur de l'être humain dès qu'il l'a crée, dit autrement vivre éternellement fait parti de notre nature originelle.

Alors vu que la mort est bien considéré comme le dernier ennemi à vaincre, comment peux-tu dire que l'existence humaine n'a pas été rendue quelque part futile ou que son existence (en raison du péché) ne l'a pas rendue inutile devant Dieu ?

Tu ne vois pas les désastres que produisent les êtres humains ? C'est d'actu. :expressionless-face:

Et c'est pourquoi tu trouveras des gens (pas les TJ) qui te diront que la planète serait mieux sans l'être humain. Ils font une bonne conclusion dans un certain sens mais ils n'ont pas connaissance du salut que Dieu a annoncé par celui qui deviendrait l'Amen de toutes ses promesses et bonnes paroles pour nous.

Mais leurs positions se comprend, par contre ce qui ne se comprend pas, c'est l'acharnement à vouloir détruire la planète, à se fabriquer des ennemis à vouloir un guerre, une très grosse même.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 03:13

Message par d6p7 »

RT2 a écrit : 03 juin22, 03:09 Alors vu que la mort est bien considéré comme le dernier ennemi à vaincre, comment peux-tu dire que l'existence humaine n'a pas été rendue quelque part futile ou que son existence (en raison du péché ne l'a pas rendue inutile devant Dieu ?
Parce qu'on peut vivre devant Dieu dès à présent.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 03:22

Message par RT2 »

d6p7 a écrit : 03 juin22, 03:13 Parce qu'on peut vivre devant Dieu dès à présent.
Donc il faut déjà préalablement exister pour prétendre vivre devant Dieu, ce ne sont pas les gens dans la Tombe qui peuvent prétendre à cela. Mais pourquoi si on existe déjà, tu dis qu'il y a la possibilité de vivre devant Dieu si cela n'implique pas d'être avant tout comme mort devant Dieu, et encore pour l'être il faut exister.

Du coup quel besoin il y aurait de pouvoir "vivre", qu'est ce qui en fait la nécessité pour Dieu ?
(Romains 5:18, 19) Ainsi donc, de même qu’une seule faute a eu pour conséquence que des hommes de toutes sortes ont été condamnés, de même aussi un seul acte de justification a pour conséquence que des hommes de toutes sortes sont déclarés justes pour la vie. 19 Car de même que par la désobéissance de ce seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même aussi par l’obéissance de cette seule personne beaucoup seront rendus justes


Mais sur le sujet, Dieu ne ment pas. :thinking-face:

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 03 juin22, 03:27

Message par d6p7 »

RT2 a écrit : 03 juin22, 03:22 Donc il faut déjà préalablement exister pour prétendre vivre devant Dieu,
Beh non, on existe quand on est devant Dieu, sinon on est seulement....

Mort on l'est à cause du péché, vie on l'est à cause de la résurrection.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 04 juin22, 22:12

Message par medico »

(Psaume 5:6)  6 tu détruiras ceux qui profèrent le mensonge. L’homme de sang et de tromperie, Jéhovah le déteste.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 06 juin22, 04:18

Message par pierrem333 »

d6p7 a écrit : 02 juin22, 14:02 Quand Dieu a dit à Abraham de sacrifier son fils, Abraham a pensé que Dieu disait la vérité, qu'il lui demandait vraiment cela. Alors que Dieu a induit volontairement Abraham en erreur puisqu'il savait très bien que ce n'est pas ce qu'il voulait.
Pour comprendre le rôle de Dieu dans cette histoire il faut la ramener dans l'actualité, dans notre temps pour y voir clair.

Abraham a pensé que Dieu disait la vérité, qu'il lui demandait vraiment cela. La raison est simple c'est parce que Abraham est un homme comme nous tous, il essayait de comprendre une vérité intense qu'il vivait incontestablement . Et ça lui a monté a la tête , jusqu’à croire a des fausses donné. Nous sommes porté a croire que Dieu a menti parce qu’il agit toujours a la dernière seconde comme une véritable énergie, Mais en fait il ne fessait que respecté sont libre arbitre notre création imaginaire. Comme messieurs petitpapatahar qui vie actuellement lui aussi une une vérité intense et incontestable . Mon avis . Il y a toujours une raison logique a chaque action, la preuve ont parle d'Abraham encore aujourd’hui. :red-heart:

Ajouté 9 minutes 41 secondes après :
vic a écrit : 02 juin22, 23:51 C'est justement pour ça que je pense que la croyance est malhonnête en soi . Croire c'est dépasser l'hypothèse pour aller vers la certitude de quelque chose sans aucune preuve , c'est juste un pari . C'est une volonté de placer la croyance au même niveau que la preuve .
Un agnostique lui peut admettre une hypothèse , mais il se rendra compte que pour passer à la preuve , il ne pourra plus le faire avec une croyance .La croyance n'est pas une preuve en soi .
Dieu ne cherche pas a nous mentir quand il dit que la technologie actuelle fait partit le lui-même.
Donc là preuve est là Dieu existe et ont le connais déjà. il faut être honnête.
Modifié en dernier par pierrem333 le 06 juin22, 08:35, modifié 1 fois.
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On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 06 juin22, 04:31

Message par d6p7 »

Dieu a menti à Abraham pour qu'il se dise la vérité. La résurrection.

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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 06 juin22, 04:40

Message par pierrem333 »

d6p7 a écrit : 06 juin22, 04:31 Dieu a menti à Abraham pour qu'il se dise la vérité. La résurrection.
Dieu n'a pas menti a Abraham il la laisser a sa propre création pour qu'il se dise la vérité, pour qui la purifie.
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Re: Dieu peut-il mentir?

Ecrit le 06 juin22, 04:44

Message par d6p7 »

Il lui a dit sacrifier son fils sachant que c'est pas ce qu'il voulait. Il lui a donc menti lui laissant croire qu'il voulait ce qu'il lui disait.
Ta théorie serait bonne s'il l'avait laissé passer à l'action, et que son fils était réellement ressuscité.

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