Pourquoi ne suit-il pas la version des Evangiles ?
Je sais qu'il les ignore, mais tout de même...
Tu n'as pas l'air de savoir ce qu'est un moyen. Et en plus, tu inventes ce qui n'est pas écrit.RT2 a écrit :Jésus a été ressuscité d'entre les morts au moyen de la puissance de cette vie indestructible.
Sauf que manifestement, tu ne comprends pas ce que tu lis. A aucun moment il n'est écrit que Jésus ressuscite avec une vie indestructible. C'est donc une invention de ta part.RT2 a écrit :Tout est écrit il suffit de lire.
Cette grande foule est montrée comme n'étant pas des TJ devant rester sur terre. Tu vois, c'est facile !RT2 a écrit :Pour faire simple, Jésus fut ressuscité avec cette vie, et comme les oints doivent l'être aussi ça met à terre vos mensonges sur la grande foule qu'on voit clairement ne pas être présentée avec cette vie. Mais cette grande foule elle-même est montrée comme n'ayant pas reçu l'autorité pour briser les nations contrairement aux vainqueurs mentionnés.
Oui oints mais heureux aussi.MonstreLePuissant a écrit : ↑10 juin22, 09:43
Donc, que tu le veuilles ou non, l'eau de la vie concerne les oints.
MonstreLePuissant a écrit : ↑10 juin22, 09:43 Sauf que manifestement, tu ne comprends pas ce que tu lis. A aucun moment il n'est écrit que Jésus ressuscite avec une vie indestructible. C'est donc une invention de ta part.
Autrement dit, avec un corps de chair et d'os... Le tombeau était vide.
Une fois au ciel oui, ça c'est sûr ! Mais il y a deux étapes :RT2 a écrit :C'est pourtant parfaitement écrit que Jésus Christ une fois ressuscité ne meurt plus où qu'il est vivant à tout jamais, que le concernant la seconde mort n'a plus de pouvoir sur lui.
Ce qui signifie que comme Jésus, ils ressuscitent sur terre, avant de monter au ciel sur un nuage. Ce qui est confirmé par 1 Thessaloniciens 4:17 et Apocalypse 11:11-12.RT2 a écrit :Et le premier à avoir reçu cette résurrection d'entre les morts, c'est Jésus Christ. Les autres oints (les 144000) auront une résurrection semblable à la sienne.
Ah bon, vous devriez relire 1Co chap 15, et Romains 1:4MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 03:35 Une fois au ciel oui, ça c'est sûr ! Mais il y a deux étapes :
- la résurrection
- la montée au ciel sur un nuage
A qui veux tu faire croire que Jésus n'a pas ressuscité sur terre, avant de monter au ciel sur un nuage ?RT2 a écrit :Ah bon, vous devriez relire 1Co chap 15, et Romains 1:4
Parce que c'est le premier à ressusciter et à être monté au ciel dans un nuage.RT2 a écrit :Pourtant la Bible parle bien d'une personne ressuscitée d'entre les morts avant lui dans l'AT. Et même Jésus a ressuscité des personnes durant son ministère, alors comment se fait-il ici qu'il soit compté comme le premier ressuscité d'entre les morts alors que c'est sur terre qu'il a été ressuscité ?
Bien sûr ! Mais ça change quoi ? Parce qu'il est premier en tout, il n'aurait pas ressuscité sur terre avant de monter au ciel ?RT2 a écrit :Allez concéder que JC est le premier en tout :
Tu es complètement dans l'erreur de la chrétienté MLP. La resurrection de Christ et sa montée au ciel dissimulé par un nuage et non pas sur un nuage (comme Aladin sur son tapis volant) ne sont pas deux étapes, il n'y a d'ailleurs aucune étape, Jésus a été ressuscité dans l'esprit, a continué son oeuvre de prédication terrestre avec un corps qu'il s'est matérialisé puisque personne ne l'a reconnu après sa résurrection, ses disciples l'ont reconnu par sa personnalité dans ses apparitions miraculeuses comme l'exemple où il est apparu à Thomas pour lui montrer les trous dans ses mains et dans son coté, mais pas par son aspect physique, ses apparitions n'avaient pas pour but qu'il vive comme humain sur la terre, et depuis sa résurrection jusqu'à sa monté au ciel il n'a pas prêché au milieu des foules dans Jérusalem, la bible ne rapporte pas qu'il dormait la nuit et se levait le matin pour prêcher. Bien sûr il est apparu devant ses disciples pour les affermir et prouver qu'il était bien ressuscité et même lors de l'effusion de l'esprit saint il les a enseignés avant de monter au ciel.MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 03:35 Une fois au ciel oui, ça c'est sûr ! Mais il y a deux étapes :
- la résurrection
- la montée au ciel sur un nuage
FAUXMonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 03:35
Ce qui signifie que comme Jésus, ils ressuscitent sur terre, avant de monter au ciel sur un nuage. Ce qui est confirmé par 1 Thessaloniciens 4:17
Ce n'est pas une question de droit ou pas droit que les oints reçoivent ou non l'eau de la vie, c'est une question que les oints ressuscités sont d'une nature céleste et nom humaine et reçoivent l'immortalité grace à l'alliance que Jésus a faite avec eux sur la terre, or cette alliance n'a pas pour but de leur garantir de recevoir l'eau de la vie pour eux même mais plutôt qu'ils distribuent cette eau de la vie en tant que roi et prêtre uni dans la pensée de Christ pour former le gouvernement céleste de Dieu au nombre 144001.MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 03:35 Tu remarqueras que Jésus ne prétend pas comme tu le fais, que les oints n'ont pas droit à cette eau de la vie.
La conclusion ne s'impose pas d'elle-même, c'est la bible qui donne la finalité de ce que Dieu a décidé et non MLP.MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 03:35 La conclusion s'impose donc d'elle même : la grande foule est composée de oints qui arrivent au ciel, et qui rentrent dans la ville sainte, là où seuls les 144000 ont le droit d'entrer.
Euh outre qu'une personne au moins dans l'AT a été ressuscité avant que Jésus ne naisse par Marie, et que Jésus a ressuscité d'autres personnes dont Lazare, comment se fait-il qu'il soit le premier né d'entre les morts, ou le premier à être relevé d'entre les morts alors qu'il n'est manifestement pas le premier mais le deuxième ? Et pourquoi ceux qu'il a ressuscité ne sont pas compté avant lui pouvant être le premier ?MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 06:28 A qui veux tu faire croire que Jésus n'a pas ressuscité sur terre, avant de monter au ciel sur un nuage ?
Parce que c'est le premier à ressusciter et à être monté au ciel dans un nuage.
Ce n'est pas le premier ressuscité et ceux qu'il a ressucité comme Lazare manifestement ne le précèdent pas d'être monté au Ciel.MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 06:28
Parce que c'est le premier à ressusciter et à être monté au ciel dans un nuage.
Malheureusement pour toi, chacun peut constater qu'il y a bien 2 étapes : résurrection, suivie de la montée au ciel dans un nuage.VENT a écrit :Tu es complètement dans l'erreur de la chrétienté MLP. La resurrection de Christ et sa montée au ciel dissimulé par un nuage et non pas sur un nuage (comme Aladin sur son tapis volant) ne sont pas deux étapes
Parce que les autres étaient empêchés de la reconnaître, et non parce qu'il avait changé de corps.VENT a écrit :Jésus a été ressuscité dans l'esprit, a continué son oeuvre de prédication terrestre avec un corps qu'il s'est matérialisé puisque personne ne l'a reconnu après sa résurrection
Aucun verset biblique ne dit une chose pareille. La résurrection est celle du corps physique, et de fait, elle se fait sur terre.VENT a écrit :Les oints ressuscitent en tant que nature céleste comme esprit et non sur la terre puisqu'ils laissent leur corps physique retourner à la poussière sur la terre.
Malheureusement pour toi, le nuage a toujours été un moyen de transport pour YHWH, depuis dans l'AT.VENT a écrit :on se doute bien que les nuages ne sont pas des moyens de transport pour faire monter au ciel Jésus et les oints ressuscitées
VENT, tu es sérieux ? Les 2 témoins sont tués.VENT a écrit :Ces versets n'ont rien à voir avec la résurrection de qui que ce soit, d'ailleurs le mot "résurrection" n'y est pas mentionné ce qui démontre que tu nous sors des versets que tu ne comprends pas toi-même.
La Bible dit que c'est Jésus qui donne l'eau de la vie, et non que ce sont les oints qui distribuent l'eau. Donc, pour toi, Jésus a menti.VENT a écrit :Ce n'est pas une question de droit ou pas droit que les oints reçoivent ou non l'eau de la vie, c'est une question que les oints ressuscités sont d'une nature céleste et nom humaine et reçoivent l'immortalité grace à l'alliance que Jésus a faite avec eux sur la terre, or cette alliance n'a pas pour but de leur garantir de recevoir l'eau de la vie pour eux même mais plutôt qu'ils distribuent cette eau de la vie en tant que roi et prêtre uni dans la pensée de Christ pour former le gouvernement céleste de Dieu au nombre 144001.
Malheureusement pour toi VENT, 144000 personnes représentent bien une grande foule. Rien n'indique qu'ils sont en chair et en os sur terre, bien au contraire. Jésus les conduit vers des sources d'eau de la vie qui sont dans le ciel, dans la ville sainte, puisque ces sources sortent du trône.VENT a écrit :Si les oints sont identifiés par leurs nombre limité à 144000 établit roi et prêtre au ciel , la grande foule elle, n'est pas dénombrées ni limité et se trouve en chair et en os sur la terre et ne monte donc pas au ciel.
Elle n'est pas non plus décrite comme n'étant pas morte, ni étant sur terre. Ni même comme étant des TJ.RT2 a écrit :Du coup, concernant la grande foule, si vous la dites ressuscitée, elle n'est pas décrite comme telle.
Pourquoi dis tu des 144 000 qu'ils sont conduits par Jésus vers des sources d'eau de la vie ? Où lis tu ça ?MonstreLePuissant a écrit :144000 personnes représentent bien une grande foule. Rien n'indique qu'ils sont en chair et en os sur terre, bien au contraire. Jésus les conduit vers des sources d'eau de la vie qui sont dans le ciel, dans la ville sainte, puisque ces sources sortent du trône.
C'est surtout que Jésus a été relevé d'entre les morts comme le premier-né d'entre les morts. Il a donc été relevé, ressuscité car ici le lien est indissociable avec une vie indestructible que ceux qui deviendraient morts en union avec lui , aurait à leur résurrection cette même vie.MonstreLePuissant a écrit : ↑12 juin22, 13:39
Elle n'est pas non plus décrite comme n'étant pas morte, ni étant sur terre. Ni même comme étant des TJ.
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