Que dire aux athées ?

[d6p7]

Si tu dis : "on ne peut pas savoir", comment dis-tu ensuite : "Dieu c'est juste un truc de masturbation qui ne veut rien dire et qui sert de marionnette à tous les fantasmes et délires du croyant" ? Tu te contredis.

Tu te tires une balle dans le pied.

D’un côté tu affirmes, de l'autre tu infirmes.

C'est donc ce que vous dites qui ne fait pas avancer le schmilblick.

[vic]

D6p7 a dit : Si tu dis : "on ne peut pas savoir", comment dis-tu ensuite : "Dieu c'est juste un truc de masturbation qui ne veut rien dire et qui sert de marionnette à tous les fantasmes et délires du croyant" ? Tu te contredis.

Tu te tires une balle dans le pied.

D’un côté tu affirmes, de l'autre tu infirmes.

Je dis simplement que croire en dieu ne sert à rien puisqu'on peut placer n'importe quoi là derrière sans pouvoir le vérifier .
je n'ai jamais affirmé qu'un dieu existe ou pas , pour la bonne raison que ces deux points de vue ne veulent rien dire si on ne définit pas ce que veut dire dieu . Et si on pense que dieu est surnaturel , alors on ne pourra jamais le définir puisque nous on ne vie pas dans le surnaturel mais dans la nature , donc ça tourne en rond .C'est en cela que c'est de la masturbation .
Si la définition du dieu chrétien était un être se situant dans la nature , on pourrait peut être l'objectiver , mais en dehors de la nature c'est impossible .

[d6p7]

Vous avez pourtant un avis sur Dieu, qui n'est certes pas celui du christianisme.

Le surnaturel est partout.

[vic]

D6p7 a dit : Le surnaturel est partout.

Encore une fois , c'est une supposition , pas une démonstration .
En réalité , le terme surnaturel ressemble simplement à un terme fourre tout effectivement, on ne sait même pas très bien ce que ça veut dire . ca ne fait pas plus avancer le schmilblick

[d6p7]

Comment tu expliques qu'il existe quelque chose ? C'est ça qui est proprement surnaturel.

[vic]

Comment tu expliques qu'il existe quelque chose ? C'est ça qui est proprement surnaturel.

Si pour vous "exister" n'existe qu'en dehors de la nature et devient surnaturel ....
En fait on voit bien que le terme surnaturel est un terme fourre tout qui ne veut pas dire grand chose .
Au point qu'on peut coller le terme surnaturel pour n'importe quoi à souhait .
Si tout est surnaturel , le surnaturel ne désigne plus rien en particulier , c'est un terme vide .

[d6p7]

Vous êtes le spectateur d'une nature qui vous dépasse.

[vic]

Vous êtes le spectateur d'une nature qui vous dépasse.

Il faudrait que j'ai la prétention de pouvoir sortir de la nature pour le voir . Qu'est ce qui me dépasse ?
Ca n'est pas parce que je ne comprend pas tout de la nature que ça me fait sortir de la nature .
Si on ne comprend pas tout c'est qu'on n'a peut être pas suffisamment approfondi l'exploration de la nature et la réponse est peut être dans la nature elle même . En même temps si tout se trouve dans la nature , il n'existe plus de réponse ou de question puisque les deux s'unissent .

[d6p7]

Le questionnement.

[vic]

Le questionnement.

Peut être que la nature est elle même les questions et les réponses , et que rien ne se trouve en dedans ou en dehors des questions ou des réponses qu'on se pose . L'illusion du temps absolu , peut être ... l'idée d'un dehors et d'un dedans absolu , alors tout n'est que relatif .

[d6p7]

Il n'y a d'absolu que l'être.

[vic]

Il n'y a d'absolu que l'être.

Dans l'absolu , "l'être" ça ne veut rien dire .
Une personne un phénomène n'existe pas par soi , mais toujours relativement à autre chose que lui .
Dans l'absolu , par soi il n'existe pas plus "d'être" que de "non être" .
Voilà pourquoi quand on parle d'être c'est toujours implicitement de manière relative .

[d6p7]

L'absolu est l'absolu être.

[vic]

L'absolu est l'absolu être.

"Le passé est mort , le futur n'est pas encore né et le présent ne dure pas . Comment un "moi" pourrait il exister comme une fleur suspendue dans le ciel , entre quelque chose qui n'existe plus , et quelque chose qui n'existe pas encore ?" ( Mathieu Ricard )

https://books.google.fr/books?id=34zICg ... AF6BAgPEAM

[d6p7]

Tu es toujours toi dans le présent.