Marie était une femme voilée pourquoi vous la suivez pas?

[Arké]

De mon côté je prends la défense des hommes qui, excités par la vue d'un postérieur féminin à peine recouvert d'un tissus moulant, se sentent poussés à y mettre leur main afin de tâter la marchandise.

Car quand on montre ses fesses à tous les passants, on est comme la prostituée du coin.
On attire la convoitise et donc on se doit d'en assumer les conséquences.

[Saint Glinglin]

Il faut donc éduquer ces salopes et non les hommes. C'est bien ça ?

[RT2]

Car quand on montre ses fesses à tous les passants, on est comme la prostituée du coin.

Et dans un camp de naturiste, votre assertion fonctionne toujours ?

[BenFis]

De mon côté je prends la défense des hommes qui, excités par la vue d'un postérieur féminin à peine recouvert d'un tissus moulant, se sentent poussés à y mettre leur main afin de tâter la marchandise.

Car quand on montre ses fesses à tous les passants, on est comme la prostituée du coin.
On attire la convoitise et donc on se doit d'en assumer les conséquences.

"Un homme ça se retient" (Albert Camus). C'est ce qui devrait le différencier de la bête.

[Salam Salam]

"Un homme ça se retient" (Albert Camus). C'est ce qui devrait le différencier de la bête.

Très belle citation de Camus que j’aime aussi rappeler souvent.
Que ce soit pour la luxure, la colère, l’envie, le vol, le meurtre, etc...

[Etoiles Célestes]

Très belle citation de Camus que j’aime aussi rappeler souvent.
Que ce soit pour la luxure, la colère, l’envie, le vol, le meurtre, etc...

Bonjour Salam

J'ai une question par rapport à ta signature .
Comment tu concilies ce verset avec tous les autres qui incitent à la haine?

[Salam Salam]

Bonjour Salam

J'ai une question par rapport à ta signature .
Comment tu concilies ce verset avec tous les autres qui incitent à la haine?

Bonjour

Montre moi les versets qui inciteraient à la haine
Et me parle pas de combat car il existe dans l’AT et ne pas oublier qu’un Jedi est un combattant par moments du mal il est obligé mais il incite constamment à la paix et l’amour

[Etoiles Célestes]

Bonjour

Montre moi les versets qui inciteraient à la haine
Et me parle pas de combat car il existe dans l’AT et ne pas oublier qu’un Jedi est un combattant par moments du mal il est obligé mais il incite constamment à la paix et l’amour

60:4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple :
“Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions.
Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul”.

5:14. Et de ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens”, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient .

J'en déduis que l'amour en Islam c'est uniquement entre bon musulmans...

[Salam Salam]

60:4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple :
“Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions.
Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul”.

5:14. Et de ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens”, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient .

J'en déduis que l'amour en Islam c'est uniquement entre bon musulmans...

Déjà le premier passage est destiné à un peuple précis du temps d’Abraham
Deuxième passage ce n’est pas la haine mais plutôt la discorde ou la division
C’est compris comme cela
Ce qui est le cas entre chrétiens
Mais aussi malheureusement entre musulmans...

Vous oubliez bien sûr d’autres versets qui prônent la concorde et une vraie tolérance religieuse qui n’existe même pas à ce point dans la Bible:

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

[Seleucide]

Déjà le premier passage est destiné à un peuple précis du temps d’Abraham

C'est faux. Le contexte de la sourate indique que le verset est destiné aux compagnons du prophète, et partant, à tous les musulmans. C'est d'ailleurs ainsi que cela a toujours été compris par les commentateurs musulmans. Tabari, par exemple, explique bien au début de son exégèse du verset qu'il est destiné aux croyants parmi les compagnons du prophète, Baghaway que l'imitation d'Ibrahim a été ordonné à Hatib ibn Abi Balta'ah et aux croyants, etc.

https://www.maison-islam.com/articles/?p=648

Deuxième passage ce n’est pas la haine mais plutôt la discorde ou la division

C'est faux : بَغْضَاءَ signifie haine, et même haine violente. Le Kitāb al-ʿAyn en donne la définition suivante : شدة البغض, haine intense.

C’est compris comme cela

Oui, c'est compris comme cela par Salam Salam. C'est bien évidemment compris autrement ceux qui connaissent l'arabe, et surtout, par les commentateurs musulmans.

[Salam Salam]

C'est faux. Le contexte de la sourate indique que le verset est destiné aux compagnons du prophète, et partant, à tous les musulmans. C'est d'ailleurs ainsi que cela a toujours été compris par les commentateurs musulmans. Tabari, par exemple, explique bien au début de son exégèse du verset qu'il est destiné aux croyants parmi les compagnons du prophète, Baghaway que l'imitation d'Ibrahim a été ordonné à Hatib ibn Abi Balta'ah et aux croyants, etc.

https://www.maison-islam.com/articles/?p=648



C'est faux : بَغْضَاءَ signifie haine, et même haine violente. Le Kitāb al-ʿAyn en donne la définition suivante : شدة البغض, haine intense.



Oui, c'est compris comme cela par Salam Salam. C'est bien évidemment compris autrement ceux qui connaissent l'arabe, et surtout, par les commentateurs musulmans.

Non puisque le premier passage est une citation d’une parole d’Ibrahim alayhi salam, c’est Ibrahim qui parle à son peuple
Ensuite le mot haine a plus ou moins d’intensité
Certains traduisent par animosité
C’est vrai que la saint Barthélémy, le sac de Constantinople par les croisés ou la lutte catholiques protestants en Irlande faut voir quelle est l’intensité...
Enfin les commentateurs musulmans disent ce qu’ils veulent
Après tout quand le Mahdi apparaîtra il prendra peut être le contrepied de certains exégètes qui sait...
Et il faudra quand même suivre le Mahdi

[Etoiles Célestes]

Seleucide... heureusement que tu es là.

C’est vrai que la saint Barthélémy, le sac de Constantinople par les croisés
ou la lutte catholiques protestants en Irlande faut voir quelle est l’intensité...

1) Pourquoi tu parles des chrétiens? Comparer le mal au mal ne rend pas ton mal moins mauvais.
Tu pourras comparer le Coran à tout ce que tu veux, cela ne sert à rien, il enseigne d'avoir la haine... POINT.

2) Le nouveau testament n'enseigne jamais la haine, au contraire, "rend le bien pour le mal".

3) Les croisés et les catholiques étaient haineux, oui et?
Cela ne change pas les paroles du nouveaux testament; ils n'ont pas appliqué les paroles qu'ils prétendaient suivre,
ils seront jugés en conséquence.

4) On parle des enseignements des livres, pas des actions des hommes.


1 Jean 2:9
Celui qui dit qu'il est dans la lumière, et qui hait son frère, est encore dans les ténèbres.

1 Jean 3:15
Quiconque hait son frère est un meurtrier, et vous savez qu'aucun meurtrier n'a la vie éternelle demeurant en lui.

[Seleucide]

Non puisque le premier passage est une citation d’une parole d’Ibrahim alayhi salam, c’est Ibrahim qui parle à son peuple

Et cette parole, et plus encore cette attitude, est un modèle et un exemple à suivre pour ceux qui croient.

Ensuite le mot haine a plus ou moins d’intensité

Le mot utilisé dans le Coran signifie : haine intense, haine violente, c'est le degré supérieur de la haine.

Certains traduisent par animosité

Ben voyons.

Savary : l'inimitié et la haine
Kazimirski : l'inimitié et la haine
Montet : l’inimitié et la haine
Lamèche : la haine et l’inimitié
Tidjani : l’inimitié et la haine
Blachère : l’inimitié et la haine
Ghedira : hostilité et haine
Hamidullah : l’inimitié et la haine
Boudib : la haine et l’inimitié
Masson : l’inimitié et la haine
Boubakeur : l’inimitié et la haine
Grosjean : l’inimitié et la haine
Mazigh : l’inimitié et la haine
Kechrid : l’animosité et la haine
Ahmadiyya : l’inimitié et la haine
Nahaboo : l’inimitié et la haine
Valois : l’animosité et de la haine
Berque : l’inimitié, la haine
Ben Mahmoud : l’inimitié et la haine
Chiadmi : l’inimitié et la haine
Boureima : l’inimitié et la haine
Fakhri : l’inimitié et la haine
Ould Bah : Inimitié et haine
Penot : l’inimitié et la haine
Hafiane : l’inimitié et la haine
Aldeeb : l’inimitié et la haine
Abdelaziz : l’animosité et la haine
Chebel : la haine et l’inimitié
Shahira : l’inimitié et la haine
Da'bul : l’inimitié et la haine
Michon : l’inimitié et la haine
Gloton : l’inimitié et la haine
Zeino : inimitié et haine
Yildirim : inimitié et haine
Khawam : l’hostilité et l’aversion
Chouraqui : l’inimitié et l’hostilité
Kamel : l’adversité et l’animosité

La quasi-totalité des traducteurs traduit de la même manière.
Et Salam Salam choisit évidemment les traductions minoritaires, celles qui posent problème.
J'ai donné l'arabe, la définition d'al-Khalil ; elle se retrouve également dans le Lisan al-3arab.
Je ne vois pas ce qu'il faut faire de plus ; cela suffit pour n'importe qui cherchant la vérité.

Enfin les commentateurs musulmans disent ce qu’ils veulent

Ils connaissent l'arabe, eux.

Seleucide... heureusement que tu es là.

Salut Etoiles Célestes, ça faisait longtemps.

[Etoiles Célestes]

Ben voyons.

Savary : l'inimitié et la haine
Kazimirski : l'inimitié et la haine
Montet : l’inimitié et la haine
Lamèche : la haine et l’inimitié
Tidjani : l’inimitié et la haine
Blachère : l’inimitié et la haine
Ghedira : hostilité et haine
Hamidullah : l’inimitié et la haine
Boudib : la haine et l’inimitié
Masson : l’inimitié et la haine
Boubakeur : l’inimitié et la haine
Grosjean : l’inimitié et la haine
Mazigh : l’inimitié et la haine
Kechrid : l’animosité et la haine
Ahmadiyya : l’inimitié et la haine
Nahaboo : l’inimitié et la haine
Valois : l’animosité et de la haine
Berque : l’inimitié, la haine
Ben Mahmoud : l’inimitié et la haine
Chiadmi : l’inimitié et la haine
Boureima : l’inimitié et la haine
Fakhri : l’inimitié et la haine
Ould Bah : Inimitié et haine
Penot : l’inimitié et la haine
Hafiane : l’inimitié et la haine
Aldeeb : l’inimitié et la haine
Abdelaziz : l’animosité et la haine
Chebel : la haine et l’inimitié
Shahira : l’inimitié et la haine
Da'bul : l’inimitié et la haine
Michon : l’inimitié et la haine
Gloton : l’inimitié et la haine
Zeino : inimitié et haine
Yildirim : inimitié et haine
Khawam : l’hostilité et l’aversion
Chouraqui : l’inimitié et l’hostilité
Kamel : l’adversité et l’animosité

La quasi-totalité des traducteurs traduit de la même manière.

Alors celle là elle est bonne, si le verset avait parlé d'amour et que seulement 3 traducteurs sur les 37 avaient traduit
amour par amitié, les musulmans forcément auraient retenus amour.
On aurait dit normal... c'est ce qui revient le plus souvent.
Mais là, Salam retient la grosse minorité...
Quand ça dérange, on s'arrange... toujours le même refrain.

Salut Etoiles Célestes, ça faisait longtemps.

Salut Seleucide, oui effectivement, des années.

Ajouté 16 minutes 35 secondes après :
Mais le plus effrayant dans cette histoire c'est que Allah aurait écrit la Bible,
puis il l'abandonne à la falsification, trompant des milliards de pieux chrétiens,
et après demande aux musulmans d'haïr les chrétiens...

Mais comment on peut croire à cette folie?
Mais comment c'est possible de ne pas voir que le comportement de ce "Dieu"
est complétement fou, insensé?

Allah se présente sans cesse comme le grand miséricordieux, mais c'est un mensonge.
Puisque Allah lui même affirme ne pas être miséricordieux.

2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.


En totale contradiction avec la parole de Dieu


Marc 2 : 17
Jésus, qui avait entendu, leur dit :
Ce ne sont pas les bien portants qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

[Salam Salam]

Alors celle là elle est bonne, si le verset avait parlé d'amour et que seulement 3 traducteurs sur les 37 avaient traduit
amour par amitié, les musulmans forcément auraient retenus amour.
On aurait dit normal... c'est ce qui revient le plus souvent.
Mais là, Salam retient la grosse minorité...
Quand ça dérange, on s'arrange... toujours le même refrain.



Salut Seleucide, oui effectivement, des années.

Ajouté 16 minutes 35 secondes après :
Mais le plus effrayant dans cette histoire c'est que Allah aurait écrit la Bible,
puis il l'abandonne à la falsification, trompant des milliards de pieux chrétiens,
et après demande aux musulmans d'haïr les chrétiens...

Mais comment on peut croire à cette folie?
Mais comment c'est possible de ne pas voir que le comportement de ce "Dieu"
est complétement fou, insensé?

Allah se présente sans cesse comme le grand miséricordieux, mais c'est un mensonge.
Puisque Allah lui même affirme ne pas être miséricordieux.

2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.


En totale contradiction avec la parole de Dieu


Marc 2 : 17
Jésus, qui avait entendu, leur dit :
Ce ne sont pas les bien portants qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

Il n’y a pas dans la Bible de verset qui appelle à la tolérance comme ceux là:

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Pas de haine des chrétiens là dedans bien au contraire
Non vraiment pas

De plus dans la Bible Dieu égare alors relisez la Bible merci

2 Thessaloniciens 2

9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.

Ajouté 3 minutes 46 secondes après :

Et cette parole, et plus encore cette attitude, est un modèle et un exemple à suivre pour ceux qui croient.



Le mot utilisé dans le Coran signifie : haine intense, haine violente, c'est le degré supérieur de la haine.

Ben voyons.

Savary : l'inimitié et la haine
Kazimirski : l'inimitié et la haine
Montet : l’inimitié et la haine
Lamèche : la haine et l’inimitié
Tidjani : l’inimitié et la haine
Blachère : l’inimitié et la haine
Ghedira : hostilité et haine
Hamidullah : l’inimitié et la haine
Boudib : la haine et l’inimitié
Masson : l’inimitié et la haine
Boubakeur : l’inimitié et la haine
Grosjean : l’inimitié et la haine
Mazigh : l’inimitié et la haine
Kechrid : l’animosité et la haine
Ahmadiyya : l’inimitié et la haine
Nahaboo : l’inimitié et la haine
Valois : l’animosité et de la haine
Berque : l’inimitié, la haine
Ben Mahmoud : l’inimitié et la haine
Chiadmi : l’inimitié et la haine
Boureima : l’inimitié et la haine
Fakhri : l’inimitié et la haine
Ould Bah : Inimitié et haine
Penot : l’inimitié et la haine
Hafiane : l’inimitié et la haine
Aldeeb : l’inimitié et la haine
Abdelaziz : l’animosité et la haine
Chebel : la haine et l’inimitié
Shahira : l’inimitié et la haine
Da'bul : l’inimitié et la haine
Michon : l’inimitié et la haine
Gloton : l’inimitié et la haine
Zeino : inimitié et haine
Yildirim : inimitié et haine
Khawam : l’hostilité et l’aversion
Chouraqui : l’inimitié et l’hostilité
Kamel : l’adversité et l’animosité

La quasi-totalité des traducteurs traduit de la même manière.
Et Salam Salam choisit évidemment les traductions minoritaires, celles qui posent problème.
J'ai donné l'arabe, la définition d'al-Khalil ; elle se retrouve également dans le Lisan al-3arab.
Je ne vois pas ce qu'il faut faire de plus ; cela suffit pour n'importe qui cherchant la vérité.



Ils connaissent l'arabe, eux.

N’importe quoi.
C’est pas la majorité qui a obligatoirement raison.
« Animosité » revient très peu oui et donc justement.
Tout le monde sait que être minoritaire est plutôt un bon signe

Relisez la parole de Jésus

« Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là!
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. »

Peu qui trouvent la bonne traduction

Et un seul qui aura les clés du Coran et de la Bible la meilleure interprétation
Le Mahdi le bien guidé