Nous ne mourrons pas tous

[prisca]

Les tribus mentionnées dans l'Apocalypse n'ont rien à voir avec les anciennes tribus d'Israël disparues depuis des millénaires.

N'oublie pas que dans l'Apocalypse Jésus-Christ annonce qu'il fera toutes choses nouvelles.

Comme il y a 12 apôtres avec chacun un trône au Jugement dernier on peut supposer que chacun d'eux se verra attribuer un groupe de 12 000 personnes portant symboliquement le nom d'une tribu d'Israël en mémoire des fils de Jacob.

Comme nous lisons dans Daniel 9 que le chef de guerre (Poutine) va faire des alliances et comme nous savons que ces alliances seront avec les gens de l'Islam puisque nous savons que Poutine se situe dans le camp contre les USA contre Israël, donc les belligérants de Poutine sont les ennemis des USA, ennemis d'Israël, Poutine attire à lui les Islamistes.

De ce fait, durant cette guerre, il y a 2 armées qui s'opposent :


Genèse 25:16
Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples.


Les 12 tribus d'Ismaël contre les 12 tribus d'Israël.


C'est pour cette raison que je t'ai dit que les 12 tribus d'Israël sont "l'armée de D.IEU" car les tribus d'Ismaël sont - le camp ennemi - du fait qu'ils s'en prennent à Israël.


Zacharie 14

• 12 Voici la plaie dont l'Eternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem : Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. 13 En ce jour-là, l'Eternel produira un grand trouble parmi eux; l'un saisira la main de l'autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. 14 Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l'on amassera les richesses de toutes les nations d'alentour, L'or, l'argent, et des vêtements en très grand nombre. 15 La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps : Cette plaie sera semblable à l'autre.

[Pollux]

Comme nous lisons dans Daniel 9 que le chef de guerre (Poutine) va faire des alliances ...

et comme nous savons que ces alliances seront avec les gens de l'Islam puisque nous savons que Poutine se situe dans le camp contre les USA contre Israël, donc les belligérants de Poutine sont les ennemis des USA, ennemis d'Israël, Poutine attire à lui les Islamistes.

De ce fait, durant cette guerre, il y a 2 armées qui s'opposent :

Genèse 25:16
Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples.


Les 12 tribus d'Ismaël contre les 12 tribus d'Israël.


C'est pour cette raison que je t'ai dit que les 12 tribus d'Israël sont "l'armée de D.IEU" car les tribus d'Ismaël sont - le camp ennemi - du fait qu'ils s'en prennent à Israël.

Interprétation de mytho. Inutile que je perde mon temps à commenter ce genre de délire.

[VENT]

J'invite le lecteur à se rendre à la fin du 6ème paragraphe (que je reproduis ci-dessous en tant que capture d'écran du site jw.org), afin qu'il constate par lui même jusqu'où VENT est prêt à aller quand il a tort. MENTIR, MENTIR, MENTIR, et accuser les autres de mensonge.



https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... s-au-ciel/

Ah oui en effet il y a bien la phrase que tu as posté qui est mentionnée dans l'article mais je n'y avait pas fait attention même après avoir relu l'article 2 à trois fois, il y a bien cette phrase à la fin de l'article :


Pareillement, tous les fidèles ne sont pas choisis par Dieu pour le privilège unique de régner avec Christ au ciel.

J'avais compris dans cette phrase que tu rapportes, que Dieu choisissait des fidèles pour leur donner en priorité "un privilège unique" qui les différencies des autres fidèles, alors que le sens de cette phrase dans son contexte signifie que Dieu ne choisis pas tous les fidèles pour régner avec Christ au ciel parce qu'il lui suffit de 144000 oints pour faire partie du gouvernement céleste comme l'exemple des entreprises qui est donné dans l'article.

Le privilège vient en second, surtout que tu as coloré la fin de cette phrase en rouge foncé qui sème la confusion en laissant entendre que "c'est le privilège que Dieu donne" qui est à retenir plutôt que le choix de Dieu d'établir des fidèles qui vivront au ciel pour régner avec Christ au rétablissement du paradis terrestre.

Moi quand je lis cette phrase dans le contexte de l'article en question :

<<Pareillement, tous les fidèles ne sont pas choisis par Dieu pour le privilège unique de régner avec Christ au ciel.>>

Je comprends que Dieu ne choisis pas des fidèles pour leur donner "un privilège" mais pour qu'ils règnent avec Christ au ciel dans le but de rétablir le paradis terrestre originel, ensuite ceux qui sont choisis peuvent ressentir cela comme un privilège ou même ceux qui ne sont pas choisis, mais la bible n'enseigne pas la notion de "différence" au sein des serviteurs de Jéhovah, c'est l'exemple que Jésus a donné à ses disciples en leur lavant les pieds :

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... ere-paque/

Je pense même que c'est ce que l'Esclave Fidèle et Avisé a voulu mettre en avant, que Dieu ne choisis pas des fidèles qui règneront avec Christ sur le principe de la récompense contrairement à la chrétienté qui enseigne que tous les bons vont au ciel, j'en ai conclu de cette phrase dans le contexte de l'article que ceux qui sont choisi pour régner avec Christ au ciel ne le sont pas par récompense y compris les membres du collège Central.

Cela dit MLP je te dois des excuses parce que la phrase que tu as cité est bien mentionnée dans l'article, même si tu l'as cité hors contexte comme tu le fais habituellement dans tout ce que tu dis et cite y compris les versets biblique.

PS : j'ai remarqué que tu as copier/coller le lien de l'article ce qui est bien car plus facile pour accéder directement à l'article plutôt que passer beaucoup plus de temps à chercher avec les références.

[MonstreLePuissant]

J'avais compris dans cette phrase que tu rapportes, que Dieu choisissait des fidèles pour leur donner en priorité "un privilège unique" qui les différencies des autres fidèles, alors que le sens de cette phrase dans son contexte signifie que Dieu ne choisis pas tous les fidèles pour régner avec Christ au ciel

Comme d'habitude, tu as du mal à comprendre ce que tu lis. La WT affirme que c'est un privilège unique de régner avec Christ au ciel. C'est donc un avantage par rapport aux autres. Il y a donc bien une différence notable, les uns étant privilégié par rapport aux autres.

La WT réitère cette phrase d'ailleurs :

*** w05 15/3 p. 14 § 18 Ne vivons plus pour nous-mêmes ***
18 Vaut-il la peine de ne plus vivre pour nous-mêmes ? Après le départ du jeune chef riche qui avait rejeté l’invitation de Jésus, Pierre a demandé : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; qu’y aura-t-il en fait pour nous ? ” (Matthieu 19:27). Lui et les autres apôtres s’étaient bel et bien reniés eux-mêmes. Quelle serait leur récompense ? Jésus a d’abord parlé du privilège qu’ils auraient de régner avec lui au ciel (Matthieu 19:28).

*** w88 15/9 p. 6 Où sont nos chers disparus? ***
La Bible révèle-t-elle combien de personnes auront l’immense privilège de régner au ciel aux côtés de Christ?


Il s'agit donc bien d'une récompense et d'un privilège selon la WT.

Je te rappelle ce que tu as écrit :

Il n'y a pas de récompense meilleure ou supérieur à une autre, les 144000 qui vont au ciel n'ont pas une plus grande récompense que la grande foule d'humains qui vivront sur la terre.

Et bien, même pour tes maîtres de la WT, aller régner au ciel avec Jésus est une récompense supérieure.

mais la bible n'enseigne pas la notion de "différence" au sein des serviteurs de Jéhovah

Et bien voilà ! Pour une fois, on est d'accord. Et puisqu'il n'y a pas de différence, alors tout le monde a la même récompense : la vie éternelle au ciel, pour tous les justes.

C'est là où on voit toute l'incohérence de ton discours. Il n'y a pas de différence, mais les uns restent sur terre, et les autres ont le privilège d'aller au ciel. Sais tu ce qu'est une différence ?

[prisca]

Tu sais MLP être prêtre sur terre ce n'est pas la fin du monde.

Regarde, ta vie, elle t'a semblé passer vite n'est ce pas ?

Et tu n'as pas l'impression d'être sur terre depuis le Néolithique n'est ce pas ?

Parce que D.IEU t'aime !

Et lorsque tu reviens sur terre pour y être un prêtre, même pas tu as le souvenir d'avoir été au Ciel pour ton Jugement Dernier, c'est oublié !

Donc ne soutiens pas la doctrine témoins de Jéhovah juste parce que tu ne veux pas être prêtre, car de toutes les manières, que tu veuilles ou pas, cela ne change pas le fait que tu le seras, ce n'est pas toi qui commande.

Donc les 144 000 ne sont pas des gens élus, ce sont les Juifs et les Sacrificateurs ce ne sont donc pas des gens élus, choisis, au nombre de 144 000 car les Sacrificateurs sont des prêtres dont tu feras partie, et ils ne se comptent pas pour 144 000 mais pour des milliards car toute la terre connaitra la GRACE puisque la NOUVELLE ALLIANCE a fait la promesse que l'homme est sauvé dans le Sang de Jésus, et comme la Grâce s'obtient au moyen de la FOI qui est un don de D.IEU, c'est la foi Sacerdotale que D.IEU donnera aux pécheurs dont tu fais partie.

Ne soutiens donc pas le mensonge des TJ sinon cela pèsera en ta défaveur sur ta balance, ton Arbre de Vie risque de se voir dégarni à cause de cela.

Non tu ne seras pas détruit comme le préconisent les témoins de Jéhovah, oui tu seras sauvé, et en prêtre tu te sanctifieras à 100% car au Ciel, il n'y a que des saints qui ont droit d'y aller.

Quant aux TJ qui persistent persistent persistent dans la déconfiture, ils dégarnissent dégarnissent leur arbre de Vie et eux qui croyaient être les premiers, ils seront les derniers.

[Pat1633]

Au jour du déluge
Est ce qu’il y a eu des gens qui sont mort
Et d’autres qui ont survécu?

Pourquoi une différence entre les deux?

[d6p7]

Au jour du déluge
Est ce qu’il y a eu des gens qui sont mort
Et d’autres qui ont survécu?

Pourquoi une différence entre les deux?

Parce que certains ont eu la foi en ce que Dieu a dit.

[Pat1633]

Ils ont eu la foi oui
Et ils ont agi selon les paroles de Dieu
Dieu avais demander de fabriquer une arche
Ce que tous on participer à faire

Ils ont obéi à Dieu
Ce qui leur ont valu, la survie au final

[d6p7]

Ils ont eu la foi oui
Et ils ont agi selon les paroles de Dieu
Dieu avais demander de fabriquer une arche
Ce que tous on participer à faire

Ils ont obéi à Dieu
Ce qui leur ont valu, la survie au final

Oui, ils se sont réfugiés ; ils ont su tirer partie de la situation.

Une fois que la porte de l'arche s'est fermée, plus personne ne pouvait entrer.

Cela fait penser à Jésus qui dit être la porte.

[MonstreLePuissant]

Ils ont eu la foi oui
Et ils ont agi selon les paroles de Dieu
Dieu avais demander de fabriquer une arche
Ce que tous on participer à faire

Ils ont obéi à Dieu
Ce qui leur ont valu, la survie au final

Relis l'histoire ! Il n'y a que Noé qui a reçu l'ordre de construire une arche parce qu'il n'y a que lui que Dieu voulait sauver ainsi que sa famille.

[Pat1633]

2 Pierre 2:5
5 Il ne s’est pas non plus retenu de punir un monde ancien, mais il a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a fait venir un déluge sur un monde qui ne respectait pas Dieu.

Noé a annoncer la même chose que Jonas a fait, tous devais mourir, ceux qui ont changer leur conduite ont été sauvés, à Ninive tout lés habitants on changer leur conduites et ils ont tous été épargnés

Même chose de nos jours
Ce monde est condamné, mais toutes personnes qui se met à faire la volonté de Dieu survivront

[d6p7]

Relis l'histoire ! Il n'y a que Noé qui a reçu l'ordre de construire une arche parce qu'il n'y a que lui que Dieu voulait sauver ainsi que sa famille.

On peut penser cependant que Noé a prêché, ce qui est dit dans une culture juive.

Ce qui est aussi mentionné par Pierre en 2 Pierre 2.5.

Dieu a donc sauvé Noé parce qu'il savait qu'il avait un bon coeur, les autres ce n'était pas le cas car il l'avait déjà vu. Il n'y donc rien d'étonnant à ce qu'ils n'aient pas accepté l'offre de Dieu.

[Pat1633]

d6p7
Tu est une bonne personne avec un bon état d’esprit …
Merci!

[MonstreLePuissant]

On peut penser cependant que Noé a prêché

On peut penser ? Mais personne ne connaît la teneur de ses discours, et personne ne peut dire combien de personnes ont pu entendre son message (je signale au passage que Noé n'est pas un personnage historique).

N'oublions pas qu'à la base, YHWH voulait massacrer tout le monde.

Il n'y donc rien d'étonnant à ce qu'ils n'aient pas accepté l'offre de Dieu.

La Bible ne fait mention d'aucune offre. Donc, ils n'auraient pas pu accepter une offre qui n'existait pas.

[d6p7]

personne ne peut dire combien de personnes ont pu entendre son message

Peu importe, qu'est-ce qu'on s'en fout tant qu'il a prêché ?

Quant à la teneur de son message n'est-ce pas évident ? "Préparez vous Dieu va vous massacrer par les eaux du déluge". N'est-ce pas évident ? N'est-ce pas ce que Dieu avait dit à Noé ?

(je signale au passage que Noé n'est pas un personnage historique).

Deuxièmement, il n'est pas un personnage historique pour toi, t'étais là ? Tu dois être très vieux alors.

N'oublions pas qu'à la base, YHWH voulait massacrer tout le monde.

Et alors ?