Marie était une femme voilée pourquoi vous la suivez pas?

[prisca]

Jésus est la forme divine de Dieu?

Oui Jésus est forme divine de D.IEU.

Philippiens 2
5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

La question c’est quand Jésus reviendra tu crois qu il fera miracles et prodiges et qu’il se proclamera lui même Dieu?

Jésus ne se proclamera pas Lui Même D.IEU puisqu'IL est la "forme que D.IEU revêt pour se montrer Lui qui est invisible sinon".

Alors c’est la définition de l’Antechrist en 2 Thessaloniciens 2

C'est un péché que tu dis.

[vic]

prisca a dit : C'est faux car si vraiment un homme digne de ce nom et croyant en D.IEU ne fait pas ce genre de chose, violer une petite fille, il ne le fait pas, et s'il le fait, c'est un pervers et il est indigne de D.IEU.

Et aussi tout le monde peut comprendre comme je le comprends, ce n'est pas difficile en soi, car si D.IEU choisit un homme qui ne fait pas preuve d'exemplarité dans le comportement c'est pour ne pas le vénérer.

Si Allah existait et était omniscient , il se serait rendu compte que à cause de la pédophile de mahomet des générations de fillette allaient subir la même chose , à cause du fait que les musulmans prennent mahomet comme modèle à suivre .
Voyant dans le futur par son omniscience , Allah aurait dans le coran condamné la pédophile de Mahomet afin de l'éviter .
Ce qui n'a pas été le cas .
Allah ne voyait donc aucun inconvénient à la pédophilie .

Ce que j'essais de te dire c'est que le dieu du Coran n'a déjà plus rien à voir avec le dieu des évangiles .Allah c'est juste Mahomet , une invention à lui , afin de devenir le chef et pouvoir manipuler les autres à cet effet .

[Salam Salam]

Oui Jésus est forme divine de D.IEU.

Philippiens 2
5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.



Jésus ne se proclamera pas Lui Même D.IEU puisqu'IL est la "forme que D.IEU revêt pour se montrer Lui qui est invisible sinon".




C'est un péché que tu dis.

Non tu comprends pas
Si dans le futur un être faisant miracles et prodiges se faisant passer pour Jésus et disant au dernier moment qu’il est lui même Dieu alors oui ce sera lui l’Antechrist

[vic]

Si Allah existait et était omniscient , il se serait rendu compte que à cause de la pédophile de mahomet des générations de fillette allaient subir la même chose , à cause du fait que les musulmans prennent mahomet comme modèle à suivre .
Voyant dans le futur par son omniscience , Allah aurait dans le coran condamné la pédophile de Mahomet afin de l'éviter .
Ce qui n'a pas été le cas .
Allah ne voyait donc aucun inconvénient à la pédophilie .

Ce que j'essais de te dire c'est que le dieu du Coran n'a déjà plus rien à voir avec le dieu des évangiles .Allah c'est juste une invention à lui , afin de devenir le chef et pouvoir manipuler les autres à cet effet .

[prisca]

Non tu comprends pas
Si dans le futur un être faisant miracles et prodiges se faisant passer pour Jésus et disant au dernier moment qu’il est lui même Dieu alors oui ce sera lui l’Antechrist

Non Jésus ne s'annoncera pas comme étant D.IEU Lui Même puisque Jésus est l'apparence que D.IEU se donne et tout le monde le saura.

D.IEU est invisible tu le sais ?

Comme D.IEU seul décide de tout et n'a besoin de rien ni de personne pour toutes les décisions dans l'Univers, si D.IEU veut venir parmi nous, D.IEU utilise une forme à l'aspect humain, et c'est ce qu'il se passera car le Jour de la venue de l'Eternel arrive...


1 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.


Les pieds de l'Eternel qui se poseront sur Sion sont les pieds de Jésus puisque Jésus est "forme divine que l'Eternel revêt pour se montrer aux humains".

[vic]

Si Allah existait et était omniscient , il se serait rendu compte que à cause de la pédophile de mahomet des générations de fillette allaient subir la même chose , à cause du fait que les musulmans prennent mahomet comme modèle à suivre .
Voyant dans le futur par son omniscience , Allah aurait dans le coran condamné la pédophile de Mahomet afin de l'éviter .
Ce qui n'a pas été le cas .
Allah ne voyait donc aucun inconvénient à la pédophilie .

Ce que j'essais de te dire c'est que le dieu du Coran n'a déjà plus rien à voir avec le dieu des évangiles .Allah c'est juste une invention de mahomet , afin de devenir le chef et pouvoir manipuler les autres à cet effet .

[estra2]

Si Allah existait et était omniscient , il se serait rendu compte que à cause de la pédophile de mahomet des générations de fillette allaient subir la même chose , à cause du fait que les musulmans prennent mahomet comme modèle à suivre

Bonjour Vic,

Intéressant raisonnement qu'on peut tout aussi bien appliquer au Dieu de la Bible et à Jésus !
En excusant ses disciples qui ne se lavaient pas les mains et en disant que ce qui entre dans le corps ne souille pas le corps, il pouvait savoir que cela aurait de très graves conséquences pour les épidémies à venir.
Il aurait suffi qu'il préconise de se laver les mains en toutes circonstances pour éviter des centaines de millions de morts de maladies et des souffrances qui accompagnent.
De la même façon, le Dieu de l'AT en faisant appliquer une justice cruelle, en faisant mener des guerres en son nom encourageait les guerres et systèmes répressifs à venir.

Bref, le Coran comme la Bible sont des textes favorisant la violence, l'obscurantisme, le rejet des autres même si certains passages appellent à la bienveillance.

[Salam Salam]

Si Allah existait et était omniscient , il se serait rendu compte que à cause de la pédophile de mahomet des générations de fillette allaient subir la même chose , à cause du fait que les musulmans prennent mahomet comme modèle à suivre .
Voyant dans le futur par son omniscience , Allah aurait dans le coran condamné la pédophile de Mahomet afin de l'éviter .
Ce qui n'a pas été le cas .
Allah ne voyait donc aucun inconvénient à la pédophilie .

Ce que j'essais de te dire c'est que le dieu du Coran n'a déjà plus rien à voir avec le dieu des évangiles .

À partir du moment où Dieu nous montre à travers le Coran et les hadiths que Muhammad n’est pas parfait (contrairement à ce que pense notre ami Christabel) et qu’il est pécheur et que Jésus lui est pur et sans péché donc modèle alors plus aucun musulman sur Terre ne peut se dire je vais épouser une fille de 9 ans ça ne dérange pas Dieu
Mais bon je ne peux pas m’adresser à la Terre entière

Et ne pas oublier de ne pas non plus faire d’anachronisme, le mariage avec des filles plus jeunes étaient plus courants à certaines époques lointaines
C’est d’ailleurs pour ça que ce se fait bien moins maintenant et heureusement
Ça n’excuse rien mais juste l’anachronisme est un piège au niveau de l’analyse

Quoiqu’il en soit
Muhammad est pécheur par moments, donc ne pas suivre tout ce qu’il a fait
Jésus est pur et sans péché

Celui qui s’autoriserait a demander un mariage avec une fillette en 2022 aurait une vraie maladie au cœur

Ce n’est que dans des pays fondamentalistes que cela peut malheureusement arriver

Ils ont pas encore bien analyser les hadiths et le Coran
Il est temps de leur dire que Jésus est le modèle pur et sans péché donc c’est lui qui doit être imiter et en plus c’est lui qui doit revenir (jamais de hasard )
InchAllah s’il le faut je m’en chargerai

[d6p7]

En excusant ses disciples qui ne se lavaient pas les mains et en disant que ce qui entre dans le corps ne souille pas le corps, il pouvait savoir que cela aurait de très graves conséquences pour les épidémies à venir.

Sauf qu'il ne dit pas ça pour ça mais pour contrer une exigence légaliste. Il ne s'agit pas contrer tel maladie là, mais plus la maladie du cerveau qui croit qu'observer de simples règles suffit à s'attirer la faveur divine. C'est pire qu'une épidémie.

Il aurait suffi qu'il préconise de se laver les mains en toutes circonstances pour éviter des centaines de millions de morts de maladies et des souffrances qui accompagnent.

C'est de l'âme dont Jésus s'occupe, et dit-il par ailleurs, "à quoi sert-il à l'homme de sauver son corps s'il perd son âme ?".

Bref, le Coran comme la Bible sont des textes favorisant la violence, l'obscurantisme, le rejet des autres même si certains passages appellent à la bienveillance.

Et voilà un résumé approximatif et grossier.

[Salam Salam]

Bonjour Vic,

Intéressant raisonnement qu'on peut tout aussi bien appliquer au Dieu de la Bible et à Jésus !
En excusant ses disciples qui ne se lavaient pas les mains et en disant que ce qui entre dans le corps ne souille pas le corps, il pouvait savoir que cela aurait de très graves conséquences pour les épidémies à venir.
Il aurait suffi qu'il préconise de se laver les mains en toutes circonstances pour éviter des centaines de millions de morts de maladies et des souffrances qui accompagnent.
De la même façon, le Dieu de l'AT en faisant appliquer une justice cruelle, en faisant mener des guerres en son nom encourageait les guerres et systèmes répressifs à venir.

Bref, le Coran comme la Bible sont des textes favorisant la violence, l'obscurantisme, le rejet des autres même si certains passages appellent à la bienveillance.

Aime ton prochain comme toi même t’es plutôt un bon principe.

La Règle d’or qui existe dans toutes les civilisations aussi:

Judaïsme : « Tu ne te vengeras pas, ou tu ne porteras aucun grief contre les enfants de ton peuple, tu aimeras ton prochain comme toi-même : Je suis le Seigneur. » – Torah, Lévitique 19M18. (v. 538 av. J.-C.) ;
« Christianisme : « Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car cʼest là la loi et les prophètes.
» (Matthieu 7M12[1]), et aussi Matthieu 22M39, Luc 6M31, Luc 10M27 - Jésus de Nazareth (environ 5 av. J.- C./32) »
Islam
« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadîth 13 de al-Nawawi - Muhammad
* Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5M18 (environ 500 av. J.-C.) ; * Confucianisme : « Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres. » – Confucius (environ 551 - 479 av. J.-C.) ;
* Hindouisme : « Ceci est la somme du devoir ; ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent. » – Mahabharata (5M15M17) (environ 500 av. J.-
C.)
*
*
* Philosophie en Grèce antique : « Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui » – Pittacos de Mytilène[4] (640 - 568 av. J.-C.) et « Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire » – Thalès[5] (624 - 546 av. J.-C.)
* Taoïsme : « Regarde le gain de ton voisin comme ton propre gain, et la perte de ton voisin comme ta propre perte » T'ai Shang Kan Ying P'ien, « Le sage n'a pas d'intérêt propre mais prend les intérêts de son peuple comme les siens. Il est bon avec le bon ; il est également bon avec le méchant, car la vertu est bonne. Il est croyant avec le croyant ; il est aussi croyant avec l'incroyant, car la vertu est croyante. » – Dao de jing (environ Années 600 av. J.- C.), Chapitre 49 ;
* Zoroastrisme : « La nature est bonne seulement quand elle ne fait pas aux autres quoi que ce soit qui n'est pas bon pour soi-même. » – Dadistan-i-Dinik 94M5 (environ Années 700 av. J.- C.).

Ces versets là aussi:

Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Et enfin Matthieu 25 nous rappelle que le jugement se fera sur notre capacité à prendre soin des malades, des nécessiteux, des étrangers, des prisonniers

L’Amour et la Charité ce sera fondamentale devant Dieu lors du bilan finale
Bien plus que les dogmes selon moi
Bien plus que les dogmes

Ajouté 7 minutes 12 secondes après :

Non Jésus ne s'annoncera pas comme étant D.IEU Lui Même puisque Jésus est l'apparence que D.IEU se donne et tout le monde le saura.

D.IEU est invisible tu le sais ?

Comme D.IEU seul décide de tout et n'a besoin de rien ni de personne pour toutes les décisions dans l'Univers, si D.IEU veut venir parmi nous, D.IEU utilise une forme à l'aspect humain, et c'est ce qu'il se passera car le Jour de la venue de l'Eternel arrive...


1 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.


Les pieds de l'Eternel qui se poseront sur Sion sont les pieds de Jésus puisque Jésus est "forme divine que l'Eternel revêt pour se montrer aux humains".

C’est justement toute la subtilité
Il se proclamera peut être Dieu au final...
Ce seront peut être les adeptes et leurs comportements qui donneront des signes
Certains disent que les adeptes du Dajjal seront dans les dogmes trop exaltés devant les miracles du Dajjal et haineux et moqueurs envers les vrais croyants (comme de bons évangélistes américains )
Les vrais croyants eux seront dans les œuvres d’Amour et de piété dans le concret par leurs comportements sereins et leurs noblesses d’âmes
C’est peut être justement l’Antechrist
Bien relire 2 Thessaloniciens 2 et le méditer
On verra bien quand on y sera de toute façon
Si Dieu nous prête vie

Et Allah Sait Mieux

[vic]

D6p7 a dit : C'est de l'âme dont Jésus s'occupe, et dit-il par ailleurs, "à quoi sert-il à l'homme de sauver son corps s'il perd son âme ?".

En quoi avoir une bonne santé, et donner des conseils correctes d'hygiène serait contraire à sauver son âme ? Tu n'arrives pas à contredire Estra 2 .On voit bien qu'on a réussi à vous mettre dans l'impasse .
Idem pour salam salam qui n'arrive jamais à répondre au pourquoi Allah ne s'est pas opposé à la pédophilie de mahomet , faisant ensuite des millions de victime par le fait que des hommes ont suivi son modèle .

D6p7 a dit : Sauf qu'il ne dit pas ça pour ça mais pour contrer une exigence légaliste. Il ne s'agit pas contrer tel maladie là, mais plus la maladie du cerveau qui croit qu'observer de simples règles suffit à s'attirer la faveur divine. C'est pire qu'une épidémie.

C'est nier complètement que les facteurs extérieurs influencent notre mental et notre esprit . Bien sûr que le corps et la santé ont une grande importance dans le développement de l'esprit .Un dieu omniscient ne peut pas l'ignorer . Est ce que tu crois par exemple que le viol de fillette favorise un bon développement de son esprit ?

Estra 2 a dit : De la même façon, le Dieu de l'AT en faisant appliquer une justice cruelle, en faisant mener des guerres en son nom encourageait les guerres et systèmes répressifs à venir.

Ce qui favorise un mauvaise développement de l'esprit humain dans son équilibre .

[Salam Salam]

En quoi avoir une bonne santé, et donner des conseils correctes d'hygiène serait contraire à sauver son âme ? Tu n'arrives pas à contredire Estra 2 .On voit bien qu'on a réussi à vous mettre dans l'impasse .
Idem pour salam salam qui n'arrive jamais à répondre au pourquoi Allah ne s'est pas opposé à la pédophilie de mahomet , faisant ensuite des millions de victime par le fait que des hommes ont suivi son modèle .



C'est nier complètement que les facteurs extérieurs influencent notre mental et notre esprit . Bien sûr que le corps et la santé ont une grande importance dans le développement de l'esprit .Un dieu omniscient ne peut pas l'ignorer . Est ce que tu crois par exemple que le viol de fillette favorise un bon développement de son esprit ?

Le Coran ne parle pas d’Aïcha du tout
Si on suivait que le Coran alors il y aurait pas de mariage de fillette
Déjà
Ensuite si on est sunnite on suit les hadiths aussi oui alors on apprend que Aïcha aurait eu 6 ans au mariage et 9 ans lors de la consommation de ce mariage
Sauf que les hadiths nous disent aussi que Muhammad se repentait plus de 70 fois par jour de ses péchés
Qu’il était un pécheur
Et qu’il disait que seul Jésus est pur et préservé du diable

Pour moi cela est clair et évident
C’est une Claire Évidence, une Preuve évidente (sourate 98)
Faut vraiment être aveugle pour ne pas voir ce que cela veut dire
Mais bon malgré tout ça vu les habitudes culturelles dès la naissance ça va être dur de convaincre les musulmans que Jésus est au final le modèle à suivre
Souhaitez moi bonne chance

[prisca]

C’est justement toute la subtilité
Il se proclamera peut être Dieu au final...
Ce seront peut être les adeptes et leurs comportements qui donneront des signes
Certains disent que les adeptes du Dajjal seront dans les dogmes trop exaltés devant les miracles du Dajjal et haineux et moqueurs envers les vrais croyants (comme de bons évangélistes américains )
Les vrais croyants eux seront dans les œuvres d’Amour et de piété dans le concret par leurs comportements sereins et leurs noblesses d’âmes
C’est peut être justement l’Antechrist
Bien relire 2 Thessaloniciens 2 et le méditer
On verra bien quand on y sera de toute façon
Si Dieu nous prête vie

Et Allah Sait Mieux

Non car l'Eternel nous dit à travers le prophète Daniel comment se déroulera sa venue.

Un homme dont on ne connait pas le nom sommera les habitants de Jérusalem de faire cesser le péché dans la ville sainte et ils auront 70 semaines données comme délai pour cela.

Les Juifs doivent reconstruire le Temple de Salomon et ils auront un délai de 65 semaines données pour cela.

La Parole dit que 7 semaines avant la fin des 70 semaines, soit à la 63ème semaine L'ETERNEL pose ses pieds sur Sion.

Donc le monde sait déjà que l'Eternel arrive et lorsque le monde verra Jésus tout le monde saura que Jésus est l'apparence que D.IEU se donne afin que tout le monde entier voit l'Eternel.

[estra2]

Un dieu omniscient ne peut pas l'ignorer .

Tout comme un dieu omniscient n'aurait pas dit que l'on pensait avec son coeur et ses reins !

C'est incroyable de voir les changements de pied permanents des croyants, un coup c'est littéral, un coup c'est symbolique....
Par exemple, la loi mosaïque dit qu'on est impur si on touche un cadavre et les croyants de s'extasier sur une mesure d'asepsie avant la découverte des microbes mais Jésus qui dit que ne pas se laver les mains n'est pas grave ah là, évidemment, Jésus parlait symboliquement....

Pourtant, dans les faits, rien ne permet de dire que l'impureté de la loi mosaïque était autre chose qu'un rituel, qu'un interdit religieux sans aucune notion de santé et rien ne permet de dire que Jésus ne parlait que de manière symbolique puisque ce qui était en question ici était le lavage physique des mains.

Comme tu le soulignes, un dieu omniscient aurait su ce qu'étaient les conséquences psychologiques d'un mariage précoce voire, disons le mot, de la pédophilie.
Or, si les monothéismes condamnent l'inceste, ils ne condamnent en aucune façon la pédophilie si elle est pratiquée de manière religieuse, c'est à dire avec mariage.

[d6p7]

En quoi avoir une bonne santé, et donner des conseils correctes d'hygiène serait contraire à sauver son âme ?

Parce que ce n'est pas le message de Jésus, vous ne comprenez pas qu'il vise quelque chose de profond qui n'a rien à voir avec l'hygiène. Vous pensez que Jésus a venu pour faire des cours pour savoir comment on fait sa lessive, ah bon ? on en est là ?

Tu n'arrives pas à contredire Estra 2 .

Si si, il faut des yeux pour voir ; toi tu ne dis rien.

On voit bien qu'on a réussi à vous mettre dans l'impasse .

Oh non ! pas du tout, et je viens de te répondre.

C'est nier complètement que les facteurs extérieurs influencent notre mental et notre esprit . Bien sûr que le corps et la santé ont une grande importance dans le développement de l'esprit

Parce que tu t'y connais toi en matière de développement de l'esprit, et de ce qu'a voulu dire Jésus ?

Ensuite tu me parles de viol ...

Le rapport avec Jésus ?