Quand les russophones d'ukraine deviennent Russophobes et se détournent du russe ( la langue de l'ennemi)

[vic]

https://www.france24.com/fr/europe/2022 ... e-l-ennemi


ON peut dire que Poutine a déjà perdu la guerre . IL est tellement maladroit qu'il a tout fait à l'envers .Il veut sauver les Russophones Ukrainiens du Dombas et il en fait des Russophobes.

[estra2]

Malheureusement il en fait surtout des russophones morts car les bombardements sont massifs y compris sur des zones totalement russophones.

[vic]

Malheureusement il en fait surtout des russophones morts car les bombardements sont massifs y compris sur des zones totalement russophones.

En fait la seule chose positive que Poutine a réussi à faire c'est rendre les Ukrainiens plus unis que jamais ( Ukraniens Russophones ou non Russophones ) dans la haine contre la Russie et contre ce seul ennemi qui est devenu le leur .Poutine venait soit disant les protéger et il a transformé leurs villes ou villages en champs de ruine , et a tué énormément de civils Russophones , d'où la haine des Russophones du Dombas . Il ne reste d'ailleurs presque plus personne dans ces villes du Dombas , plus de 90 % de la population est partie, presque toute les habitations étant rasées .Mais Poutine continue à vendre aux Russes son opération de sauvetage réussie .

[estra2]

Le pire c'est que ce qui faisait une grande partie de la richesse du Dombass est détruit.
Des complexes industriels comme ceux de Marioupol ou Severodonetsk ne seront jamais reconstitués.
Leur rentabilité tenait dans le fait que ces installations existaient depuis longtemps, s'il fallait les reconstruire, ce serait un gouffre financier.
Donc, au final, le Dombass a de toute façon perdu la guerre, quelque soit le vainqueur.

[San Sanchez]

Il dit aussi lutter contre l'OTAN et en fait sa guerre à ressusciter l'OTAN...

[vic]

Il dit aussi lutter contre l'OTAN et en fait sa guerre à ressusciter l'OTAN...

Oui, donc ces deux principaux objectifs ont échoué , lutter contre l'otan , et fédérer les pro Russes d'ukraine qui au final sont devenus Russophobes .
Même si il continue militairement , ses deux objectifs sont déjà perdus .
C'est un fiasco .

[ESTHER1]

cette guerre est une aubaine pour faire encore monter les prix. La seule manière de vider les bas de laine. Ni la haute finance ni Trump ne vont s'en plaindre.

[vic]

Le pire c'est que ce qui faisait une grande partie de la richesse du Dombass est détruit.
Des complexes industriels comme ceux de Marioupol ou Severodonetsk ne seront jamais reconstitués.
Leur rentabilité tenait dans le fait que ces installations existaient depuis longtemps, s'il fallait les reconstruire, ce serait un gouffre financier.
Donc, au final, le Dombass a de toute façon perdu la guerre, quelque soit le vainqueur.

Oui, dans le style Poutine personne qui leur veut du bien , quand il commence à détruire toutes les richesses d'une région et qu'il fait raser tout le territoire et les habitations ....
Mais les pro Russes du Dombas ont bien compris que Poutine ne venait pas du tout dans un objectif de les aider , mais d'annexer leur territoire , comme pour la Crimée .
Raisons pour laquelle ils sont devenus Russophobes en seulement 2 mois de temps .

[Gaetan]

Tu ne devrais pas te fier à la propagande de leaders et médias corrompus.

['mazalée']

Tu devrais être content vic, "Poutine" a réussi aussi à formater les russophones du Donbass à ton image, soit à en faire des gens éminemment prévisibles. Jusque dans le vocabulaire et la tournure d'esprit employés.

Ça promet une humanité passionnante à fréquenter

[vic]

Tu devrais être content vic, "Poutine" a réussi aussi à formater les russophones du Donbass à ton image, soit à en faire des gens éminemment prévisibles. Jusque dans le vocabulaire et la tournure d'esprit employés.

Ça promet une humanité passionnante à fréquenter

je pense surtout que tout ton raisonnement qui était de vénérer Poutine pour son action humanitaire tombe à l'eau et que tu t'es trompé.
Tu pensais que les Russophones d'Ukraine étaient formatés à la pensée de Poutine , alors que ça n'a jamais été le cas , ni pour le Dombas ni pour la Crimée du reste . Mais Poutine a essayé de faire croire que le fait de parler Russe prouvait que la population adhérait aux idées de la Russie et de Poutine , ce qui n'est pas le cas nécessairement . C'est comme si tu proclamais qu'un Suisse veut devenir Français parce qu'il parle français et que ça prouve qu'il est d'accord avec les idées du président Macron ou de la politique de la france . C'est juste grotesque .Ton analyse géopolitique présentait tellement de biais cognitifs à la base qu'elle en devenait ridicule .Tu ne fais juste que suivre la propagande de poutine et y adhérer aveuglément en te prétendant indépendant d'esprit et sans te poser de questions .

[Kenzo]

https://www.france24.com/fr/europe/2022 ... e-l-ennemi


ON peut dire que Poutine a déjà perdu la guerre . IL est tellement maladroit qu'il a tout fait à l'envers .Il veut sauver les Russophones Ukrainiens du Dombas et il en fait des Russophobes.

C'est un mensonge de ta part, dans le lien, il y a un sondage qui a été fait en Ukraine, mais pas dans le Dombas ni La Crimée !

Les russophones d'Ukraine tournent le dos au russe
Un sondage réalisé par un institut ukrainien affirme qu’aujourd’hui seuls 16 % des Ukrainiens déclarent que leur langue maternelle est le russe, contre 40 % en 2012. Plus de la moitié des personnes interrogées (51 %) affirment utiliser uniquement l’ukrainien dans la vie courante et un tiers (33 %) affirment utiliser indifféremment le russe et l’ukrainien.

Si on ouvre le lien, on peut y lire ceci en bas de page:

"Public : la population ukrainienne âgée de 18 ans et plus dans tous les oblasts, à l'exception des territoires temporairement occupés de la Crimée et du Donbass. L'échantillon est représentatif selon l'âge, le sexe et le type d'établissement. Population échantillon : 1000 répondants. Méthode d'enquête : CATI (Computer Assisted Telephone Interviews). Erreur de représentativité de l'étude avec le niveau de confiance de 0,95 : pas plus de 3,1 %. Dates : 27 avril 2022."

Ajouté 7 minutes 21 secondes après :

Tu pensais que les Russophones d'Ukraine étaient formatés à la pensée de Poutine , alors que ça n'a jamais été le cas , ni pour le Dombas ni pour la Crimée du reste .

[vic]

Kenzo a dit : Public : la population ukrainienne âgée de 18 ans et plus dans tous les oblasts, à l'exception des territoires temporairement occupés de la Crimée et du Donbass. L'échantillon est représentatif selon l'âge, le sexe et le type d'établissement. Population échantillon : 1000 répondants. Méthode d'enquête : CATI (Computer Assisted Telephone Interviews). Erreur de représentativité de l'étude avec le niveau de confiance de 0,95 : pas plus de 3,1 %. Dates : 27 avril 2022."

Etant donné que 90 % des habitants du Dombas se sont tous réfugiés dans l'autre partie de l'ukraine , le sondage est tout à fait juste .Fin avril , plus d'habitants au Dombas quasiment . Evidemment qu'il n'était pas possible de faire un référundum dans les parties occupées .Au Dombas , toutes les villes sont rasées , il n'y a plus personne . Tu veux faire voter les morts ?
Ce que le sondage explique , c'est que globalement l'ukraine n'a pas de problème avec la langue Ukrainienne . Ou que c'est un faux problème .
Les indépendantistes ne sont jamais représentatifs de ce que pense une population donnée . Exemple en corse , on sait que les corses veulent rester français très largement , et les indépendantistes sont ceux qui font le plus de bruit par la violence, mais ne représentent nullement ce que pense la population en Corse dans sa globalité .Il y a un énorme décalage en ce que veut faire croire Poutine en prenant les indépendantistes à témoin de ce que pensent les habitants du Dombas et la réalité objective de ce que qu'on constate en pratique .

Il n'y a aucune raison de penser qu'un Russophone Ukrainien soit formaté à la pensée de Poutine . Et du reste ça n'est pas parce que tu parles le français que tu penses la même chose qu'un québéquois ou un belge si tu habites en france etc ....C'est ce style de biais cognitif qu'utilise POutine pour faire valoir sa guerre, la langue Russe parlée prouverait soit disant qu'un Russophone aime Poutine ou veuille devenir Russe

kenzo a cité : Un sondage réalisé par un institut ukrainien affirme qu’aujourd’hui seuls 16 % des Ukrainiens déclarent que leur langue maternelle est le russe, contre 40 % en 2012.

Ce qui prouve qu'il y a une énorme évolution , passer de 40% à 16 %.
Les Ukrainiens ne sont pas réticents au changement et au fait d'adopter l' Ukrainien .
Sur seulement 10 ans , la progression de l'Ukrainien parlé en Ukraine est spectaculaire .
Alors que Poutine fait croire que les Ukrainiens Russophones ont une réticence à ce changement .

['mazalée']

je pense surtout que tout ton raisonnement qui était de vénérer Poutine pour son action humanitaire tombe à l'eau et que tu t'es trompé.
Tu pensais que les Russophones d'Ukraine étaient formatés à la pensée de Poutine , alors que ça n'a jamais été le cas , ni pour le Dombas ni pour la Crimée du reste . Mais Poutine a essayé de faire croire que le fait de parler Russe prouvait que la population adhérait aux idées de la Russie et de Poutine , ce qui n'est pas le cas nécessairement . C'est comme si tu proclamais qu'un Suisse veut devenir Français parce qu'il parle français et que ça prouve qu'il est d'accord avec les idées du président Macron ou de la politique de la france . C'est juste grotesque .Ton analyse géopolitique présentait tellement de biais cognitifs à la base qu'elle en devenait ridicule .Tu ne fais juste que suivre la propagande de poutine et y adhérer aveuglément en te prétendant indépendant d'esprit et sans te poser de questions .

"C'est tout, ben dis donc..."

Voilà ce que j'ai pensé en finissant de lire ton message. C'est veridique.

Donc tu ne m'as ni impressionné, ni interpellé. En fait tu as confirmé que tu étais prévisible.

Que n'es tu Estra qui dans son premier message à ton topic a dit de quoi elever le débat en une phrase ou un mot : "malheureusement", mot que je n'affectionne pas en general mais qui tombe à point. En plus avec un sous entendu que tu as zappé ou pas vu. Obnubilé que tu es comme si tu étais toi même ukrainien ou russophone néo russophobe.

Il sembke que qui n'est pas phobique de quelque chose aujourd'hui ou anti-phobique (c'est pareil) a raté sa vie

[vic]

Mazalée a dit :Que n'es tu Estra qui dans son premier message à ton topic a dit de quoi elever le débat en une phrase ou un mot

Rien compris .

Désolé Mazalée , je n'ai pas compris une seule ligne de ce que tu racontes , soit ça n'est pas du bon français ou soit il me faut un décodeur .Si quelqu'un a compris ce que Mazalée a voulu dire , qu'il m'en fasse un décodage .

Il y aurait un sous entendu dans ce qu'a dit Estra 2 ? Quand il dit :

"Malheureusement il en fait surtout des russophones morts car les bombardements sont massifs y compris sur des zones totalement russophones.?"

Lequel ?
Quand on bombarde massivement une population qu'on est sensé sauver , c'est quand même contradictoire non ?
De plus tu nous explique depuis longtemps que la guerre civile en Ukraine dans le Dmba et crimée aurait fait aux alentours de 20000 morts ,alors qu'elle fait bien plus de morts aujourd'hui avec l'arrivée de la Russie . Et la Russie rase toutes les villes du Dombas , y compris tous ses infrastructures industrielles qui sont sa seule richesse et tue des milliers de civils habitant le Dombas et oblige toute la population à s'exiler .