Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Saint Glinglin

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 09 juil.22, 22:10

Message par Saint Glinglin »

Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
Bien au contraire : l'ignorance entraîne le conformisme.

C'est l'intrusion d'une nouveauté dans une culture qui provoque les changements.

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 09 juil.22, 22:54

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 09 juil.22, 22:10 Bien au contraire : l'ignorance entraîne le conformisme.

C'est l'intrusion d'une nouveauté dans une culture qui provoque les changements.
Justement
Si Adam et Ève étaient restés au Paradis avec tous leurs descendants ils seraient restés ignorants
Et n’auraient jamais compris l’importance de suivre les commandements divins
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Pollux

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 09 juil.22, 23:43

Message par Pollux »

Salam Salam a écrit : 09 juil.22, 21:43 Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
Peut-être pas d'en sortir mais de s'affranchir de l'autorité pour pouvoir expérimenter par soi-même.

Pour le reste je suis d'accord avec ce que tu dis.

estra2

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 09 juil.22, 23:56

Message par estra2 »

Bonjour à tous,

Bref, si je comprends bien, ça revient au "tape sur tes doigts à grands coups de marteau, tu verras, quand tu arrêtes, ça fait du bien !"

Et si on croise un miséreux on lui dit "t'en as de la chance toi, tu vas plus apprécier le paradis que moi, sale privilégié !"
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 00:00

Message par Salam Salam »

estra2 a écrit : 09 juil.22, 23:56 Bonjour à tous,

Bref, si je comprends bien, ça revient au "tape sur tes doigts à grands coups de marteau, tu verras, quand tu arrêtes, ça fait du bien !"

Et si on croise un miséreux on lui dit "t'en as de la chance toi, tu vas plus apprécier le paradis que moi, sale privilégié !"
Non
Nous avons tous une mission sur Terre
Et tous une série d’épreuves à notre mesure selon nos capacités
Objectif: apprendre se purifier au fur et à mesure et progresser

"Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité"
Sourate 2- Al Baqara, ( La vâche) verset 286

« Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants"
Sourate 5- El m'idah, (La tableservie) verset 6

Ajouté 2 minutes 25 secondes après :
Pollux a écrit : 09 juil.22, 23:43 s'affranchir de l'autorité pour pouvoir expérimenter par soi-même.
C’est très bien dit 👍
Et en expérimentant l’Homme à travers l’Histoire et avec le recul se rend compte que en suivant les 10 commandements par exemple le message de Jésus l’amour de son prochain la Règle d’Or et le Coran (interprété avec spiritualité) sera sur la bonne voie
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 00:05

Message par Pollux »

"Pour trouver le bonheur, il faut risquer le malheur. Si vous voulez être heureux, il ne faut pas chercher à fuir le malheur à tout prix. Il faut plutôt chercher comment, et grâce à qui, l'on pourra le surmonter." Boris Cyrulnik

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... re-2744997

Ajouté 1 minute 1 seconde après :
estra2 a écrit : 09 juil.22, 23:56 Bref, si je comprends bien, ça revient au "tape sur tes doigts à grands coups de marteau, tu verras, quand tu arrêtes, ça fait du bien !"

Et si on croise un miséreux on lui dit "t'en as de la chance toi, tu vas plus apprécier le paradis que moi, sale privilégié !"
Pauvre type ...

Je suis heureux finalement que tu m'ais mis en ignoré.

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 00:21

Message par Salam Salam »

Pollux a écrit : 10 juil.22, 00:06 "Pour trouver le bonheur, il faut risquer le malheur. Si vous voulez être heureux, il ne faut pas chercher à fuir le malheur à tout prix. Il faut plutôt chercher comment, et grâce à qui, l'on pourra le surmonter." Boris Cyrulnik
👍
Ou comme disait Nietzsche qui même si athée disait des choses très intéressantes:
« Ce qui nous tue pas nous rend plus forts »
Oui les épreuves sont souvent salutaires 👍
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 00:42

Message par Saint Glinglin »

Salam Salam a écrit : 09 juil.22, 22:54 Justement
Si Adam et Ève étaient restés au Paradis avec tous leurs descendants ils seraient restés ignorants
Et n’auraient jamais compris l’importance de suivre les commandements divins
S'il étaient restés au paradis, ils n'auraient pas eu d'enfants.

Et pas de commandements non plus, d'ailleurs.

estra2

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 00:49

Message par estra2 »

Salam Salam a écrit : 10 juil.22, 00:21 👍
Ou comme disait Nietzsche qui même si athée disait des choses très intéressantes:
« Ce qui nous tue pas nous rend plus forts »
Oui les épreuves sont souvent salutaires 👍
Salam Salam, il y a une énorme différence entre
dire que celui qui a affronté des tempêtes en ressort plus fort que celui qui n'a connu que des mers d'huile
et
dire que seul celui qui a affronté des tempêtes peut apprécier les mers d'huile.

Je me souviens d'une ferme à proximité de laquelle nous allions couper du bois. Un jour, nous avons eu besoin de quelque chose, je ne sais plus quoi et nous sommes aller demander à cette ferme, il n'y avait qu'une femme qui habitait là et, un peu plus tard, elle nous a raconté son histoire.
Elle vivait là avec son mari, ses beaux parents et son fils et en seulement 2 ans, les 5 ont été emportés par le cancer !
Eh bien tu vois Salam Salam, je pense qu'elle n'avait pas besoin de cela pour vraiment apprécier le bonheur ensuite !

Toi qui aime bien Jésus, dans les évangiles il dit Luc 11:11Quel est parmi vous le père qui donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson? 12Ou, s'il demande un oeuf, lui donnera-t-il un scorpion? 13Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent.
Quel père humain laisse son fils souffrir ?
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 01:07

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 00:42 S'il étaient restés au paradis, ils n'auraient pas eu d'enfants.

Et pas de commandements non plus, d'ailleurs.
Non dans le Paradis ils devaient avoir une descendance

Ajouté 1 minute 33 secondes après :
estra2 a écrit : 10 juil.22, 00:49 Salam Salam, il y a une énorme différence entre
dire que celui qui a affronté des tempêtes en ressort plus fort que celui qui n'a connu que des mers d'huile
et
dire que seul celui qui a affronté des tempêtes peut apprécier les mers d'huile.

Je me souviens d'une ferme à proximité de laquelle nous allions couper du bois. Un jour, nous avons eu besoin de quelque chose, je ne sais plus quoi et nous sommes aller demander à cette ferme, il n'y avait qu'une femme qui habitait là et, un peu plus tard, elle nous a raconté son histoire.
Elle vivait là avec son mari, ses beaux parents et son fils et en seulement 2 ans, les 5 ont été emportés par le cancer !
Eh bien tu vois Salam Salam, je pense qu'elle n'avait pas besoin de cela pour vraiment apprécier le bonheur ensuite !

Toi qui aime bien Jésus, dans les évangiles il dit Luc 11:11Quel est parmi vous le père qui donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson? 12Ou, s'il demande un oeuf, lui donnera-t-il un scorpion? 13Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent.
Quel père humain laisse son fils souffrir ?
Tout malheur sur Terre est déjà une expiation pour l’au delà
Autant dire que ceux qui ne sont que très peu touchés par le malheur sur Terre ont intérêt à avoir une attitude irréprochable et de la Gratitude pour le Créateur
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 01:23

Message par medico »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 00:42 S'il étaient restés au paradis, ils n'auraient pas eu d'enfants.

Et pas de commandements non plus, d'ailleurs.
Encore une affirmation gratuite, comme d'habitude.
(Genèse 1:27, 28) [...] . 28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre.  [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 01:31

Message par Salam Salam »

medico a écrit : 10 juil.22, 01:23 Encore une affirmation gratuite, comme d'habitude.
(Genèse 1:27, 28) [...] . 28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre.  [...]
Pense tu que Dieu n’avait pas prévu Satan?
Pense tu que Dieu n’avait pas prévu la désobéissance d’Adam?
Que Dieu a testé Adam comme ça?
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 01:39

Message par Pat1633 »

La réalité c’est que ce n’est pas son plan justement
Mais ses créature ne sont PAS des robots et il savait que elle pouvait prendre la mauvaise décision, il a dit SI .. S I … tu désobéit et mange du fruit tu vas mourir ….
Donc comme on a vue, les anges aussi pouvait prendre de mauvaise décisions
visite gratuite
« Voulez vous la visite pour étudier ce que disent les ecriture? »
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehov ... ne-visite/

medico

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 02:06

Message par medico »

Pat1633 a écrit : 10 juil.22, 01:39 La réalité c’est que ce n’est pas son plan justement
Mais ses créature ne sont PAS des robots et il savait que elle pouvait prendre la mauvaise décision, il a dit SI .. S I … tu désobéit et mange du fruit tu vas mourir ….
Donc comme on a vue, les anges aussi pouvait prendre de mauvaise décisions
Pour les musulmans tout et programmé par Allah
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 10 juil.22, 02:14

Message par Pat1633 »

Comme on a bien vue
Ses créature autant les humains que les anges ne sont pas des robot
Même Jesus aurais pu péché mais il a triomphé sur le mal il a réussi à rester fidèle du début jusqu’à la fin …

Jésus aussi aurais pu faire comme Satan mais on le vois c’est possible de aimer Dieu au point de le respecter et qui est heureux maintenant?
Satan est furieux, est ce un comportement d’une personé heureuse? Non bien sûr regarder le visage d’une personne heureuse et le visage d’une personne furieuse vous verrez à qui vous aimer plus dire bonjour hein …
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