Les deux Alliances

Répondre
Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Les deux Alliances

Ecrit le 09 juil.22, 14:44

Message par Pollux »

► La première Alliance est celle de la chair, selon l'ordre d'Aaron. Elle est réalisée par les liens du sang ou génétiques.

► La seconde Alliance est celle de l'Esprit, selon l'ordre de Melchisédek. Elle s'accomplit par l'intermédiaire du Christ à l'aide d'un Esprit d'adoption grâce auquel on est réuni en une seule famille. Dans cette nouvelle Alliance les liens génétiques ne sont plus considérés:

Hébreux 7
1 En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit,
2 et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, -
3 qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.


L'ancienne Alliance est abolie et remplacée par la nouvelle, la seule qui peut donner la vie éternelle:

11 Si donc la perfection avait été possible par le sacerdoce Lévitique, -car c'est sur ce sacerdoce que repose la loi donnée au peuple, -qu'était-il encore besoin qu'il parût un autre sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek, et non selon l'ordre d'Aaron ?
12 Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi.
(...)
15 Cela devient plus évident encore, quand il paraît un autre sacrificateur à la ressemblance de Melchisédek,
16 institué, non d'après la loi d'une ordonnance charnelle, mais selon la puissance d'une vie impérissable;
17 car ce témoignage lui est rendu: Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek.
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité,


Hébreux 8
6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
8 Car c'est avec l'expression d'un blâme que le Seigneur dit à Israël: Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,


C'est ce qui est révélé ici:

Apocalypse 7
2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit:
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:
5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.


Les nouvelles tribus ne sont plus constituées par des liens génétiques mais par des liens spirituels et leurs membres proviennent de partout dans le monde:

9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 02:03

Message par Saint Glinglin »

L'ancienne Alliance est abolie et remplacée par la nouvelle, la seule qui peut donner la vie éternelle:
Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 03:24

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 02:03 Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
C'est une règle édictée sous l'ancienne Alliance.

Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 06:09

Message par Saint Glinglin »

L'Alliance est pour toujours :

Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 06:32

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 06:09 L'Alliance est pour toujours :

Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
comme une alliance perpétuelle ... mais ça ne l'était pas puisqu'elle a été remplacée.

d6p7

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6238
Enregistré le : 14 mai22, 02:58
Réponses : 2

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 06:43

Message par d6p7 »

Le sabbat est évidemment une alliance perpétuelle, car le repos de Dieu est éternel.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 07:42

Message par Saint Glinglin »

Pollux a écrit : 10 juil.22, 06:32 comme une alliance perpétuelle ... mais ça ne l'était pas puisqu'elle a été remplacée.
Et, tant que tu y es, "aime ton prochain comme toi-même" est une dispense d'aimer son prochain, non ?

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 07:46

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 07:42 Et, tant que tu y es, "aime ton prochain comme toi-même" est une dispense d'aimer son prochain, non ?
C'est dans les Évangiles et il n'y a pas de raisons d'abolir cette règle.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 07:47

Message par Saint Glinglin »

Et pas plus l'Alliance perpétuelle.

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 07:56

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 07:47 Et pas plus l'Alliance perpétuelle.
Dieu peut abolir les règles qu'il veut et il a décrété que l'ancienne Alliance devait disparaitre.

Ceux qui ne sont pas d'accord peuvent toujours signer une pétition (s'ils ont du temps à perdre évidemment ...).

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 08:05

Message par Saint Glinglin »

Où a-t-il décrété cela ?

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 08:14

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 08:05 Où a-t-il décrété cela ?
Hébreux 8
6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
(...)
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.


Hébreux 7
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité,
19 -car la loi n'a rien amené à la perfection-, et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 11:16

Message par Saint Glinglin »

Ceci n'est pas l'AT.

Vas-tu prouver l'Evangile en citant le Coran ?

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34853
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 10 juil.22, 21:36

Message par prisca »

2 Chroniques 6:11
J'y ai placé l'Arche où est l'Alliance de l'Eternel, l'Alliance qu'il a faite avec les enfants d'Israël.

L'Alliance de l'Eternel est d'oublier leurs péchés passés.

L'Eternel vit avec eux, au milieu d'eux, et eux les Juifs pratiquent le Judaïsme conformément aux consignes que D.IEU donne à Moise et ils obéissent aux Commandements scrupuleusement, le Seigneur les rachète de leurs péchés par conséquent.

Sortis du désert où ils se trouvaient, les Juifs sont maintenant parmi les gens du monde, les paiens.

Mais en étant dans le monde ils oublient de tenir respect à D.IEU et ont un comportement impropre pour être acceptés par l'Eternel.

L'Eternel revient vers le peuple Juif puisque Jésus a été envoyé à la Maison d'Israël pour leur offrir une meilleure Alliance pour racheter les transgressions commises sous la première Alliance.


Hébreux 9:15
Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.


Par la Nouvelle Alliance D.IEU vit au milieu des hommes qu'ils soient Juifs ou paiens en leur donnant une éducation plus longue, plus élaborée, avec plus d'expériences de terrain par les apôtres, les disciples, par Paul de Tarse, car D.IEU leur donne une approche plus près d'eux, en posant ses pieds sur Sion en revêtant l'Image JESUS, Jésus est D.IEU parmi les hommes, Jésus est D.IEU qui parle directement aux hommes, sans prophète, sans intermédiaire, JESUS que le monde entier aime car D.IEU est Amour et par l'Image Jésus D.IEU nous fait savoir de quelle manière IL nous aime.

Jésus fait mourir le paganisme en mettant le diable hors d'état de nuire et nous apporte Sa Parole, la Parole Sainte de D.IEU qui nous explique tout ce que nous devons savoir pour nous rendre dignes à ses Yeux.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: Les deux Alliances

Ecrit le 11 juil.22, 00:58

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 11:16 Ceci n'est pas l'AT.

Vas-tu prouver l'Evangile en citant le Coran ?
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 8 invités