En quoi ça change le fait que ce soit une grande foule, et non une foule ?VENT a écrit :Mais comme l'article l'explique le témoignage a été donné sur terre et non au ciel où Jean entend un nombre de 144000, ton exemple (article TG) n'est pas approprié au sujet.
Non, car dans un cas, c'est un mensonge. Personne n'est scellé au front au ciel. Tu devrais avoir honte de propager des mensonges.VENT a écrit :Le but est que Dieu choisisse 144000 esclave fidèle jusqu'à leur mort pour les associer au royaume de son fils dans le ciel. Alors que les oint soient scellés juste avant leur mort sur la terre ou qu'ils soient scellés au ciel le résultat est le même ils sont scellés !
Oui, sur les 144000 sont scellés sur terre par l'ange ! Ils sont donc tous sur terre à ce moment là.VENT a écrit :Donc les quatre anges lâcheront les quatre vents qui détruiront les impies « après que les 144000 soient scellés »
Je ne vois aucun verset disant que la grande foule reçoit la vie éternelle sur terre. Mais le problème n'est pas là. Le problème, c'est qu'il n'y a aucune raison de demander aux sauterelles d'épargner ceux qui sont marqués aux fronts, si ils ne sont pas sur terre au même moment.VENT a écrit :Excuses moi mais ce que tu dis ce n'est pas selon moi, je n'ai pas dis qu'il n'y avait plus personne quand les 144000 sont réuni à Christ au ciel, puisque comme le voit en vision Jean en révélation 9 :4 « une grande foule », c'est cette grande foule qui reçoit la vie éternelle sur la terre après que les quatre anges ont lâchés les quatre vents sur les impies.
(Apocalypse 9:4) Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.
VENT a écrit :Aucun verset dans la bible ne parle de faire du mal à qui que ce soit qui n'a pas le sceau de Dieu sur leur front.
(Apocalypse 9:4) Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.
Mentir ne te rapportera rien, bien au contraire.
Ah non, c'est le même sujet. Je prouve que les 144000 scellés sont bien sur terre, et non au ciel comme tu essayes de le faire croire. Je prouve que tous ceux qui ne sont pas scellés, on leur fait du mal. Et donc, la grande foule ne peut pas être composées de gens qui n'ont pas été scellés.VENT a écrit :Tu cites Apocalypse 9:5-6 qui symbolise d'autres événements différent de notre sujet actuel sur Apocalypse 7:4 et aussi le verset 9, j'ai donc bien raison de dire que tu dévies systématiquement du sujet quand tu n'as plus d'argument.
Je ne vois aucun verset qui leur garantit une telle chose. Et de toute façon, ce sont les sauterelles qui les attaqueront et les tourmenteront pendant 5 mois, car ils n'ont pas le sceau de Dieu sur leur front (Apocalypse 9:4).VENT a écrit :Ne t'inquiète pas pour les 8 millions de TJ ils ont la garantie que les quatre vents ne s'abattront pas sur eux.
Volontiers ! C'est si gentiment demandé !VENT a écrit :Il va d'abord falloir que tu me cites le verset qui évoque ceux qui ne sont pas scellé !
(Apocalypse 9:4) Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.
Vas tu continuer de mentir en prétendant que ce verset n'existe pas ?
Comprends bien les conséquences :
Puisque les sauterelles tourmentent tous ceux qui n'ont pas été scellés au front avec le sceau de Dieu, ça signifie que les seuls épargnés sont ceux qui ont ce sceau, et qu'il ne peut donc pas exister une grande foule de fidèles devant rester sur terre. Car, quel intérêt aurait Dieu,à envoyer des sauterelles pour faire souffrir ses fidèles pendant 5 mois ?
Difficile après ça de faire croire que la grande foule n'est pas scellée. Ca règle de façon définitive le problème.
Grande foule = 144000 scellés