le pire des péchés.

[gadou_bis]

Maintenant, le pire des péchés pour le croyant, c'est de se faire passer pour Dieu, prétendre parler en son nom alors que c'est faux.

Et qu'ai-je écris de faux ?
N'est-ce pas ce Dieu que tu avais idéalisé que tu as rejeté à cause de toute les injustices que tu as vécu ?

[Saint Glinglin]

Gadou a commencé ce fil en disant que sacrifier des enfants était une abomination et comme je lui ait fait observer que c'était une commandement de Jéhovah, c'est devenu pour lui une idée géniale.

[gadou_bis]

Gadou a commencé ce fil en disant que sacrifier des enfants était une abomination

Tout à fait.

et comme je lui ait fait observer que c'était une commandement de Jéhovah,

Et que je t'ai démontré que c'était une erreur de ta part.
Ce qui t'as semblé évident après lecture des textes.

c'est devenu pour lui une idée géniale.

Il y a une idée assez naturelle selon laquelle si un dieu existe, il est tenu de faire en sorte que personne ne meure ni ne soit malade ni ne soit massacré par quelqu'un d'autre.
Laquelle idée ne correspond pas à ce que nous vivons.
Ni à ce qui est écrit dans la bible.

Pour la simple raison qu'il y aura un résurrection.

[estra2]

Gadou a commencé ce fil en disant que sacrifier des enfants était une abomination et comme je lui ait fait observer que c'était une commandement de Jéhovah, c'est devenu pour lui une idée géniale.

Attention Saint Glinglin, il y a les bons infanticides et les mauvais infanticides.
Lorsque les cananéens sacrifient certains enfants c'est pas bien,
Quand les hébreux massacrent tous les enfants cananéens c'est bien
Quand Dieu massacre des enfants en Egypte, c'est bien,
Quand il fait déchiqueter des enfants par des ourses, c'est bien,
Quand il tue le nouveau né de David, c'est bien,
Quand son ange veut tuer le fils de Moïse, c'est bien
Quand il laisse Satan tuer tous les enfants de Job, c'est bien
Quand il laisse massacrer tous les enfants de moins de deux ans pour l'accomplissement de sa prophétie, c'est bien

Bon, dans un cas il y a l'enfant, il est tué, c'est le mauvais infanticide et le bon infanticide, il y a l'enfant, il est tué... mais c'est pas pareil !

[Saint Glinglin]

Et que je t'ai démontré que c'était une erreur de ta part.
Ce qui t'as semblé évident après lecture des textes.

Négatif.

Ez 20.25 Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.
20.26 Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés; je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Éternel.

[gadou_bis]

Ez 20.25 Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.

Il s'agit de la loi de Moïse.
Comme tu peux le lire ici:
Romains 3:20 Car nul ne sera justifié devant lui par les oeuvres de la loi, puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché.

20.26 Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés; je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Éternel.

Je traduis pour toi:
Quand quelqu'un refuse de croire en Dieu, Dieu l'enfonce dans son péché pour qu'il s'en rende compte.
C'est ce qu'il a fait pour Adam et Eve.
C'est ce qui est écrit ici:
Romains 1,18-28 "La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété ... car ...sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde,... Ils sont donc inexcusables, ...C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; ...: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; et de même les hommes, ...commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes"

Tu vois: unité et constance du message.

[ESTHER1]

Donc l' enfer est pavé de bonnes intentions ! Comment s' y reconnaître ?

[Saint Glinglin]

Il s'agit de la loi de Moïse.

C'est Moïse qui l'a inventée ?

[prisca]

Le pire des péchés, ceci dit, c'est l'hypocrisie le mensonge.

[ronronladouceur]

Les athées ne sont pas pécheurs car leur incrédulité est justifiée du fait qu'ils sont là à regarder les croyants qui ont l'air de momies avec des bandelettes qui font de grands gestes en brassant de l'air et en claironnant des "choses" sans consistance ohhhhhhhhh ahhhhhhhhhhh la grande bleue, la grande rouge la grande verte, ils s'extasient devant des feux de tous artifices mais sont une insulte à l'intelligence de notre humanité. Comment les gens pourraient ils rejoindre les communautés religieuses qui elles sont une insulte à l'intelligence ?

Ce n'est pas pour rien qu'il est écrit que c'est bien à cause de certains de ceux-là que dieu est blasphémé...

Qui plus est, comme si dieu pouvait l'être!

[estra2]

Bonjour à tous,

Non, l'incrédulité ou l'athéisme n'est pas forcément lié au rejet des religions !
Beaucoup ne croient plus au Dieu des monothéismes simplement parce qu'ils estiment que considérer la Bible ou le Coran comme des livres véridiques est une insulte à l'intelligence !

[prisca]

Bonjour à tous,

Non, l'incrédulité ou l'athéisme n'est pas forcément lié au rejet des religions !
Beaucoup ne croient plus au Dieu des monothéismes simplement parce qu'ils estiment que considérer la Bible ou le Coran comme des livres véridiques est une insulte à l'intelligence !

Ce n'est pas exact car la Bible fait appel à la sagacité des gens par la richesse de ses occurrences.

Elle réunit tous les genres littéraires, toutes les formes littéraires, toutes les sagesses philosophiques, elle est d'un grand art, JUSTE il faut que les lecteurs fassent preuve de bonne foi, mais ça, ce n'est pas gagné car justement ce qui met un terme à notre humanité c'est l'hypocrisie généralisée.

Quand on sait que D.IEU a le dernier mot, cette extrémité là de fin chaotique et fracas, aurait dû en dissuader plus qu'un (d'hypocrites) mais même pas, même pas avec force de persuasion les hypocrites ne baissent les bras, donc le feu y pourvoira. Ils baisseront les bras de force et non pas de gré.

[Gorgonzola]

Beaucoup ne croient plus au Dieu des monothéismes simplement parce qu'ils estiment que considérer la Bible ou le Coran comme des livres véridiques est une insulte à l'intelligence !

L'islam à travers les attentats récents y est pour beaucoup.
On y fait l'amalgame avec le christianisme qu'on met au même niveau alors qu'on oublie trop souvent que des missionnaires au nom du Christ s'enfonce dans une vie de misère pour être auprès des plus pauvres dans les coins les plus reculés du monde.
Question croyance, on ne croit plus à cette notion de péché : et c'est là le plan du Malin qui fait croire que l'homme peut être libre et heureux non plus détaché de son Dieu, mais en se libérant de toutes croyances laissant l'homme ordonner la nature comme il l'entend. Or l'homme ne peut prétendre être le créateur modifiant à sa guise cette nature dont il n'est pas à l'origine. C'est un don divin dont il doit disposer à une juste mesure sans vouloir y mettre sa patte. Malheureusement, il souffle un esprit rebelle sur ce monde qui renverse ce qui est même de la nature de l'homme et de la femme. On veut tout remettre à plat non pas à cause de Dieu puisqu'on y croit plus, mais à cause de la folie des hommes qui a mené ce monde au bord du gouffre : on se dit puisque l'homme n'a pas su créer un équilibre, il faut tout renverser et faire l'exact contraire de ce qui a trait à la nature humaine. Et les religions sont mises au banc des accusés au même titre que les guerres et les méthodes économiques dévastatrices. D'ailleurs on dit qu'une bonne guerre relancerait l'économie.. ce qui n'est plus tout à fait vrai puisqu'avec l'exemple de la Russie et des sanctions économiques censées l'affaiblir, nous sommes au début d'un choc qui va toucher les plus pauvres dans toute l'Europe de l'ouest.

[estra2]

Bonjour Gorgonzola,

Tu ramènes, comme Prisca, tout au comportement humain mais, je suis désolé, une personne ne croit pas en Allah(par exemple) parce que l'imam du coin est sympa, elle croit en Allah parce qu'elle est convaincue qu'il existe.

Si une personne abandonne sa foi parce qu'elle est déçue par le comportement de tel ou tel, ce n'était pas une conviction mais simplement l'imitation de personnes qu'elle appréciait.

Donc oui, il y a des gens qui rejettent la croyance parce qu'ils rejettent leur culture et/ou leur religion mais, au final, ils ne croyaient pas vraiment en Dieu.

Par contre, il y a des gens, et j'en fais partie, qui étaient sincèrement croyants et qui ne le sont plus, non par déception, rejet d'une religion mais simplement parce qu'ils ne peuvent plus croire par incompatibilité entre l'Ecriture et la science.

Cela n'a aucun rapport avec un rejet de la morale, d'une religion ou de gens.

[ronronladouceur]

Ce n'est pas exact car la Bible fait appel à la sagacité des gens par la richesse de ses occurrences.

Il serait peut-être plus pertinent de dire que la Bible mousse la sagacité des gens par la richesse de ses contradictions, incohérence, etc. Entende, qui peut!

Comme quoi, tout concourrait au bien de ceux qui aiment dieu... Dieu ici pouvant être remplacé par intelligence, sagesse, vérité, etc.