Le Saint secret....

[agecanonix]

doublon

[papy]

Que croyez vous vraiment que l'on peu penser de lui ?

C'est un " poor lonesome cow-boy" seul contre tous qui tire plus vite que l'ombre de lui même.
C'est l'incarnation de l'ombre de Lucky Luke.
Nous sommes les Dalton.

[estra2]

C'est un " poor lonesome cow-boy" seul contre tous qui tire plus vite que l'ombre de lui même.
C'est l'incarnation de l'ombre de Lucky Luke.
Nous sommes les Dalton.

Oh je pense que pour Agécanonix nous sommes plutôt des Rantanplan, des chiens imbéciles incapables de comprendre

[papy]

Oh je pense que pour Agécanonix nous sommes plutôt des Rantanplan, des chiens imbéciles incapables de comprendre

Si c'est une étude sur le "type" et "antitype" ,Rantanplan ne peut être le type de "nous" puisqu'il marche au coté de Lucky luke par contre je pense que Averell nous correspond mieux comme type.
Je demande validation à Agécanonix si ça lui convient .
Bon je sais le membre n'est pas le sujet mais l'exception peut s'appliquer à Agécanonix puisque tous les lecteurs ont remarqué que Agécanonix est exceptionnel !

[estra2]

Bonjour à tous,
J'ai été frappé par une citation anonyme faite par Homère
"Qu'est ce donc qu'une ombre ? C'est la projection parfaite d'un objet sur un support, par la lumière, qui permet de se faire, sans le voir, une idée des formes et des caractéristiques de cet objet.
L'idée de Paul est donc que la Loi, dans tous ses aspects, doit être regardée comme une prophétie pleine et entière."
Qui ici n'a pas joué aux ombres chinoises faisant naître avec ses mains l'ombre d'un animal ?
Qui ici n'a pas été effrayé, enfant, par une ombre imaginant que c'était l'ombre d'un animal, d'un être monstrueux alors qu'il ne s'agissait que de celle d'un objet inoffensif ?
Rien de plus facile que de se tromper en jugeant d'après une ombre et vous vous êtes sans doute, comme moi, amusé un jour à vous déplacer pour que votre ombre devienne immense.

Donc, au final, l'ombre des choses est peu fiable car nous interprétons celle-ci. Comme il nous manque une foule de détails mais que nous n'avons que des contours, nous projetons sur cette ombre notre imagination.

Revenons donc à cette histoire de sortie d'Egypte et de l'agneau.
Dans le Nouveau Testament, on parle souvent de Jésus comme de l'agneau de Dieu et Jésus après avoir célébré la Paque fait lui même le rapprochement en parlant ensuite de son sang.

Maintenant, si on prend l'ombre, qui a été sauvé par le sang de l'agneau ? Les hébreux ? Non, seulement les premiers nés hébreux.
Le sang de l'agneau préservait les premiers nés de la condamnation générale des premiers nés.
Tous les premiers nés sur le sol égyptien devaient mourir dans la nuit, seuls ceux bénéficiant de la protection du sang pouvaient échapper à cette condamnation.
On retrouve ici un parfait parallèle avec des prophéties de Jésus comme celle-ci :
Matthieu 24:39et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 40Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
Il n'y a que deux catégories : ceux qui sont sauvés grâce à l'agneau et ceux qui sont abandonnés à leur sort.

L'erreur est d'intégrer dans cette ombre le reste des hébreux puisque, pour eux, le sang de l'agneau ne changeait rien pas plus que pour le reste des égyptiens. Sur eux il n'y avait pas de condamnation. Si une famille sans premier né n'avait pas mis de sang d'agneau sur la porte, il se serait passé quoi ? Rien puisque la condamnation ne portait que sur les premiers nés.
Donc, si on veut faire un parallèle, les non nouveaux nés hébreux ne sont l'ombre de personne puisque le sang de l'Agneau ne les sauve de rien.

[homere]

Examinons un autre texte : Ephésiens 1.
Il y aurait donc une administration ayant pour mission de réunir les choses sur terre et dans les cieux. Il n'est pas dit de réunir au même endroit, c'est évidemment une union spirituelle qui est signalée ici.

Je suis effaré de voir un individu citer des textes sans les comprendre, hors contexte (c'est habituel) et avec plein de contre-sens pour faire cadrer les textes cités avec sa grille de lecture. Le texte est piétiné, bafoué et dénaturé.

Dans l'épitre aux Ephésiens, il y a un un "mystère cosmique" qui précède le "mystère ecclésial", à l'idée qu'en Christ Dieu se réconcilie le monde (déjà 2 Corinthiens 5) s'ajoute l'idée d'une médiation supplémentaire, à savoir l'Eglise :

"A moi, le moindre de tous les saints, cette grâce a été accordée d'annoncer aux non-Juifs, comme une bonne nouvelle, la richesse insondable du Christ et de mettre en lumière pour tous la réalisation du mystère caché de tout temps en Dieu, le créateur de tout ; afin que la sagesse de Dieu, dans sa grande diversité, soit maintenant portée, par l'Eglise, à la connaissance des principats et des autorités dans les lieux célestes" (Ep 3,8-10).

Si l'un des buts principaux de l'épître aux Ephésiens est de placer "l'Eglise" au centre du "mystère" christique, un de ses moyens consiste à rapporter les formules existantes dans la pratique de l'Eglise, c'est le cas du "deux en un", la formule, en soi, est un énoncé parfait du "mystère" qui consiste à résorber toutes les dualités, or la dualité que l'épître aux Ephésiens retient ici, c'est celle que "l'Eglise" peut prétendre avoir surmontée, à savoir la différence entre "juifs" et "païens" :

"Souvenez-vous donc de ceci : vous qui étiez autrefois les non-Juifs dans la chair, qui étiez traités d'incirconcis par ceux qui se disent circoncis et qui le sont dans la chair et par des mains humaines, vous étiez en ce temps-là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde. Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui autrefois étiez loin, vous êtes devenus proches, par le sang du Christ. Car c'est lui qui est notre paix, lui qui a fait que les deux soient un, en détruisant le mur de séparation, l'hostilité. Il a, dans sa chair, réduit à rien la loi avec ses commandements et leurs prescriptions, pour créer en lui, avec les deux, un seul homme nouveau, en faisant la paix, et pour réconcilier avec Dieu les deux en un seul corps, par la croix, en tuant par elle l'hostilité" (Ep 2,11-16).

L'"Eglise" serait le signe de la récapitulation et de la réconciliation de l'univers en Christ. C'est ainsi, notamment, que "l'Eglise" se retrouve (au moins rhétoriquement) au centre du "mystère".

Ainsi, selon l'épitre aux Ephésiens, il y a des lignes de différenciation à l'intérieur du mouvement chrétiennes, lesquelles sont d'ailleurs très peu exploitées par la Watch, car elles ne l'arrangeraient guère, car elle ne connait qu'une seule différenciation qui n'existe pas dans le NT, "oint" et "non-oints". La plus visible, c'est évidemment "juifs" et "non-juifs". Les principaux textes (Colossiens-Ephésiens) vont dans le sens de l'assimilation des deux groupes qui ne valent plus que comme "origines".

Cette notion du "deux en un" récuse le charabia de la Watch au sujet d'une différenciation entre "oint" et "non-oints", l'épitre aux Ephésiens décrit un mouvement contraire qui tend vers le "UN", une assimilation qui consiste à résorber toutes les différences :

"en vous efforçant de conserver l'unité de l'Esprit par le lien de la paix. Il y a un seul corps et un seul Esprit, tout comme vous avez aussi été appelés dans une seule espérance, celle de votre appel ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, par tous et en tous" (Ep 4,3-6)

Nous sommes loin des délires de la Watch qui établit une différenciation, là ou l'épitre aux Ephésiens transforme toutes dualité à UN ou UN SEUL.

[keinlezard]

Hello,

C'est un " poor lonesome cow-boy" seul contre tous qui tire plus vite que l'ombre de lui même.
C'est l'incarnation de l'ombre de Lucky Luke.
Nous sommes les Dalton.

Enfin bon ... d'un point de vue .. voyons ... forum de discussion ... c'est quand même curieux ...non

j'imagine ... le truc "forum de discussion" ... tous nous mettrions les "avis génant" en ignoré et nous ferions de long monologue
pour nous gargariser de notre "haute culture" et de "n'avoir aucun contradicteur" ( et pour cause puisque ignoré )

C'est quand même vachement pathologique ...
je mets tout le monde en ignoré ,
je pond des diatribes de vingt kilomètres de long ,
je me vante d'avoir "200 000" lecteur ... ( bon c'est pas comme si j'avais fait un script pour augmenter artificiellement les compteurs je suis chafoin parfois )

C'est quoi le but de venir sur un forum de discussion pour s'enfermer dans une seule vision du monde en refusant toutes discussions ?

J'avoue que cela m'échappe un peu ... enfin beaucoup ...

Cordialement

[agecanonix]

Dans l'épitre aux Ephésiens, il y a un un "mystère cosmique" qui précède le "mystère ecclésial"

On dirait du prisca

Et si Paul nous parlait tout simplement , sans mystère , c'est pas comme si les Ephésiens étaient tous des théologiens en 10ème années.

Il me semble plutôt qu'ils étaient simples, du peuple. C'est fou comme un théologien peut nous faire une usine à gaz d'une explication toute simple.

[estra2]

"en vous efforçant de conserver l'unité de l'Esprit par le lien de la paix. Il y a un seul corps et un seul Esprit, tout comme vous avez aussi été appelés dans une seule espérance, celle de votre appel ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, par tous et en tous" (Ep 4,3-6)

Bonjour Homère,

A mon humble avis, ce texte, à lui seul, suffit pour démentir toute l'interprétation jéhoviste !

Non seulement il est question d'une seule espérance mais Paul parle aussi d'un seul baptême ce qui montre que, pour lui, il n'y avait pas de baptême d'eau, un baptême d'Esprit, un baptême dans la mort, mais un unique baptême impliquant tout ça.

[homere]

On dirait du prisca

J'ai présenté des arguments précis, j'ai cité des textes précis et je les ai commenté, votre seule réponse consiste à me dénigrer, c'est FAIBLE et MINABLE.

Et si Paul nous parlait tout simplement , sans mystère , c'est pas comme si les Ephésiens étaient tous des théologiens en 10ème années.

Si au lieu de faire le malin, vous lisiez les textes :

"A moi, le moindre de tous les saints, cette grâce a été accordée d'annoncer aux non-Juifs, comme une bonne nouvelle, la richesse insondable du Christ et de mettre en lumière pour tous la réalisation du mystère caché de tout temps en Dieu, le créateur de tout ; afin que la sagesse de Dieu, dans sa grande diversité, soit maintenant portée, par l'Eglise, à la connaissance des principats et des autorités dans les lieux célestes" (Ep 3,8-10).

Il me semble plutôt qu'ils étaient simples, du peuple. C'est fou comme un théologien peut nous faire une usine à gaz d'une explication toute simple.

Vous tentez de masquer votre IGNORANCE par le dénigrement, l'épitre aux Ephésiens est complexe, puisqu'il est question d'un "mystère caché".

Toujours est-il, que loin de fonder l'idée qu'il aurait une différenciation dans la communauté des croyants entre les "oints" et les "non-oints", l'épitre aux Ephésiens va au contraire dans le sens de l'assimilation de toutes les différences, afin que les croyants ne soient que UN :

"Souvenez-vous donc de ceci : vous qui étiez autrefois les non-Juifs dans la chair, qui étiez traités d'incirconcis par ceux qui se disent circoncis et qui le sont dans la chair et par des mains humaines, vous étiez en ce temps-là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde. Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui autrefois étiez loin, vous êtes devenus proches, par le sang du Christ. Car c'est lui qui est notre paix, lui qui a fait que les deux soient un, en détruisant le mur de séparation, l'hostilité. Il a, dans sa chair, réduit à rien la loi avec ses commandements et leurs prescriptions, pour créer en lui, avec les deux, un seul homme nouveau, en faisant la paix, et pour réconcilier avec Dieu les deux en un seul corps, par la croix, en tuant par elle l'hostilité" (Ep 2,11-16).

"en vous efforçant de conserver l'unité de l'Esprit par le lien de la paix. Il y a un seul corps et un seul Esprit, tout comme vous avez aussi été appelés dans une seule espérance, celle de votre appel ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, par tous et en tous" (Ep 4,3-6)

Cette notion du "deux en un" récuse le charabia de la Watch au sujet d'une différenciation entre "oint" et "non-oints", l'épitre aux Ephésiens décrit un mouvement contraire qui tend vers le "UN", une assimilation qui consiste à résorber toutes les différences, il y a UN SEUL groupe de croyants.

[estra2]

je mets tout le monde en ignoré

Bonjour Keinelezard,

Petite correction c'est plutôt "je dis que je mets tout le monde en ignoré" car, et tu es bien placé pour le savoir, il ne le fait jamais !

[homere]

homere a écrit : ↑25 août 2022, 03:01
"en vous efforçant de conserver l'unité de l'Esprit par le lien de la paix. Il y a un seul corps et un seul Esprit, tout comme vous avez aussi été appelés dans une seule espérance, celle de votre appel ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, par tous et en tous" (Ep 4,3-6)
Bonjour Homère,

A mon humble avis, ce texte, à lui seul, suffit pour démentir toute l'interprétation jéhoviste !

Je partage ton avis, c'est bien pour cela que Mr Agécanonix préfère le dénigrement à la contre argumentation, il mesure la pertinence de ses interlocuteurs à l'aulne de son IGNORANCE abyssale.

[agecanonix]

Bien maintenant que ma page est débarrassée des messages hors sujet, je vais pouvoir recommencer ma démonstration pour les nouveaux arrivants.

L'idée est née à travers la lecture de Paul:

Colossiens 2:16-17.

• Que personne donc ne vous juge à propos de ce que vous mangez et buvez, ou à propos de l’observance d’une fête, de la nouvelle lune ou d’un sabbat. Ces choses étaient une ombre des choses à venir, mais la réalité, c’est le Christ

Hébreux 8:5

• Ces hommes offrent un service sacré dans une copie et une ombre des choses célestes, comme le montre cet ordre divin reçu par Moïse au moment où il allait construire la tente : « Veille à faire toutes choses d’après le modèle qui t’a été montré dans la montagne. »

Hébreux 10:1.

• En effet, puisque la Loi possède une ombre des bonnes choses à venir, mais pas la substance même des choses, elle ne peut jamais, par les mêmes sacrifices offerts continuellement chaque année, rendre parfaits ceux qui s’approchent de Dieu

Nous retrouvons ici une idée fondamentale relevée par Paul. La Loi, et donc la façon dont Dieu a posé les bases légales de l'organisation de la nation d'Israël, vers -1513 av JC possède la particularité d'être une ombre de la réalité future.

Qu'est ce donc qu'une ombre ? C'est la projection parfaite d'un objet sur un support, par la lumière, qui permet de se faire, sans le voir, une idée des formes et des caractéristiques de cet objet.
L'idée de Paul est donc que la Loi, dans tous ses aspects, doit être regardée comme une prophétie pleine et entière.

La première idée qui nous permet de bien maîtriser ce sujet concerne les événements qui ont eu lieu au moment où Dieu organise son peuple.

Si une chose est avérée, c'est que tout se qui se passe en -1513 av JC est sous contrôle. Absolument aucun événement le lui échappe ni même ne le surprend.

Même pharaon est sous contrôle de Dieu : « Si je t’ai permis de rester en vie, c’est pour montrer ma puissance dans ton cas et pour qu’on proclame mon nom sur toute la terre. »

Absolument tout fait partie d'un plan qui va se réaliser sans accroc..

Voici l'idée à vérifier : Dieu, en constituant la nation d'Israël, l'utilise comme une ombre ou une prophétie pour expliquer ce qu'il fera, dans le futur, pour l'humanité.

Voyons maintenant les éléments du vocabulaire qui seront communs entre l'ombre et la réalité à venir.

• Un ensemble d'humains à sauver d'une domination cruelle d'un opposant direct à Dieu.. Pharaon alias Satan.
  
  Une sorte d'Armageddon pour tous ceux qui soutiennent l'opposant à Dieu malgré que tous aient été prévenus.
  
  Un agneau qui assure la survie de tous les premiers nés d'Israël qu'une dernière plaie allait anéantir.
  
  La décision de Dieu de considérer que tous ces premiers nés lui appartiennent et qui en fait une tribu dédiée au temple.
  
  L'arrivée en terre promise avec installation des 12 tribus radicalement différente de celle de la tribu des premiers nés.
  
  Le choix d'un seul grand prêtre aidé par des milliers de lévites aux différentes fonctions.
  
  L'utilisation de sacrifices pour assurer le pardon des péchés des 12 autres tribus.
  
  Le fait que la fonction de la tribu des premiers nés était dédiée à la survie spirituelle des 12 autres tribus.
  
  Le fait que seul le grand prêtre pouvait pénétrer dans le Très Saint à travers un rideau qui se déchirera à la mort de Jésus.
  
  Le fait que l'ancienne alliance conclue en -1513 attendait une nouvelle alliance basée sur la mort de l'agneau Jésus.
  Etc ...

Comme vous le constatez, la ressemblance avec la doctrine chrétienne est absolument remarquable..

Voici donc l'ombre.

Une nation composée d'individus qui vivent dans la terre promise, chacun sous sa vigne et son figuier. A part de cette nation un groupe choisi d'individus qui vont devenir des lévites complètement étrangers à la terre et à ses travaux pour assurer deux missions exclusivement religieuses: l'enseignement religieux et l'assistance aux restes du peuple dans ses dons sacrificiels à Dieu. Et sur tous ces lévites un chef: le grand-prêtre. L'ensemble des lévites doivent la vie sauve à Dieu grâce à la mort d'un agneau lorsque la nation toute entière a quitté l'Egypte.

L'ombre en question correspond donc uniquement à la partie sacerdotale du projet futur de Dieu, elle n'aborde pas la notion de royauté qui sera traitée par une autre ombre.

Voici donc la réalité prophétisée par l'ombre:

L'humanité repentante héritera de la terre, chacun sous sa vigne et son figuier. Jésus l'agneau de Dieu a donné sa vie pour acheter un groupe d'humains dont il dit qu'ils seront prêtres pendant les 1000 ans. Ces prêtres seront au service de l'humanité repentante et agiront pour le pardon des péchés des humains sur terre, survivants d'Armageddon et ressuscités. C'est sur la base du sacrifice de l'agneau que tout cela est possible. La terre promise est devenue la Nouvelle Terre.

Une objection couramment avancée pour nier ce phénomène d'ombre/réalité, est le texte de Exode 19:5.

• Maintenant, si vous m’obéissez strictement et si vous respectez mon alliance, vous deviendrez mon bien particulier parmi tous les peuples, car toute la terre m’appartient. 6 Vous deviendrez pour moi un royaume de prêtres et une nation sainte.” Ce sont les paroles que tu diras aux Israélites. »

En effet, en lisant que Dieu projetait de faire que toute la nation d'Israël deviendrait un jour un royaume de prêtres, certains pensent que l'ombre est différente de ce que j'ai expliqué et que le projet était que tous les israélites seraient des prêtres et non pas seulement les lévites.

C'est en réalité confondre l'ombre et le projet final. Exode 19:5 explique l'objectif à atteindre, les Israelites deviendraient tous des prêtres.
C'est comme si Dieu leur disait : pour l'ombre, je n'ai choisi que les lévites car les 12 autres tribus sont une image de l'humanité, mais au final, ce sont vous, les Israelites, qui seraient des prêtres. C'est vous que les Lévites représentent dans l'ombre.

Pierre écrira : Mais vous, vous êtes « une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être un bien particulier

Voilà qui prouve qu'exode 19:5 n'était pas une ombre, ou une partie d'un ombre, c'était la réalité de ce que Dieu prévoyait de faire.

N'oublions pas que Dieu a utilisé à la fois des ombres et des prophéties au premier degré, Exode 19:5 est une de ces prophéties et ne modifie ni ne contredit l'ombre.. Exode 19 est ce que l'ombre annonçait. Exode 19 n'est donc pas l'ombre.

En fait c'est Paul qui va expliquer avec beaucoup de détail comment Dieu va utiliser la notion d'ombre des choses à venir.

Le rideau du temple, exemple d'ombre des choses à venir:

Voici l'ombre :

• Le tabernacle comportait 2 pièces séparées par un rideau.
  Dans la première pièce, seuls les prêtres pouvait pénétrer.
  Dans le Très Saint, seul le grand-prêtre pouvait pénétrer.
  Aucun membre des 12 tribus, pas même le roi, ne pouvait pénétrer dans l'une quelconque de ces deux pièces.

Il était donc absolument impossible que des non prêtres puissent se retrouver dans le Saint et absolument impossible qu'un prêtre puisse se retrouver dans le Très-Saint. Pour que les prêtres puissent passer à travers le rideau, Dieu aurait du ordonner que le rideau s'ouvre définitivement.

Et Dieu l'a ordonné justement puisque ce n'est pas par hasard qu'à la minute où Jésus est mort, le rideau a été déchiré dans le temple, pas ouvert, pas simplement déplacé, mais déchiré, ce qui montre le caractère définitif de cette décision de Dieu.

Au moment précis où le temple de Jérusalem perdait sa raison d'être, où tout le cérémoniel qui s'y déroulait n'était plus utile à rien, où le sacrifice de Jésus venait d'accomplir la Loi et en même temps d'y mettre une fin, Dieu apporte la touche ultime à cette ombre qu'il animait depuis Moise.

Dieu déclare par ce miracle que le chemin vers le ciel des équivalents chrétiens aux prêtres Lévites venait de s'ouvrir pour eux.

Seulement aucune rideau ou aucune porte de s'est ouverte pour donner accès au Saint à ceux que représentaient les 12 autres tribus qui se voyaient interdire l'entrée dans la totalité du sanctuaire.

Un seul rideau s'est déchiré. Ce n'est pas un hasard.

Faisons un point d'explication concernant le sens du mot "ombre" dans cet argumentaire.

Une ombre est évidemment d'une autre consistance que l'objet qui produit cette ombre

L'ombre d'un canon ne pourra jamais envoyer le moindre obus, l'ombre d'un véhicule sera incapable de se mouvoir seule ou de transporter qui que ce soit.

Paul, dans sa lettre aux hébreux va expliquer que la Loi était incapable d'assurer le pardon définitif des péchés, que les prêtres étaient obligés jours après jours d'offrir sans arrêt des sacrifices qui se montraient tous insuffisants.

Si la Loi n'était pas une ombre, elle n'aurait pas été à ce point limitée dans ses effets car dans ce cas la Loi serait l'objet, et non pas l'ombre, et elle serait un échec de Dieu

Paul dira qu'elle est une ombre et évidement il a raison.

Un autre exemple tout simple d'ombre. Jésus est appelé l'agneau de nombreuses fois dans la révélation. L'agneau est donc une ombre de Jésus, personne ne peut le nier. Mais cette ombre est tellement évidente que tout le monde la reconnait naturellement, même Homère qui ne produira jamais la moindre démonstration pour nous dire qu'il n'y a aucun rapport entre l'agneau pascal et Jésus.

Ce topic est produit pour démontrer que le raisonnement sur l'agneau va plus loin et plus fort.

Nous savons qu'une ombre n'existe que si l'objet qui produit l'ombre existe en même temps qu'elle. Pas forcément avant.
Mais une ombre pourrait-elle exister si ce qu'elle reflète n'existe pas encore ? Physiquement non, évidemment, mais il ne vous aura pas échappé que nous sommes assez loin de la physique ici.
En fait, l'exemple de l'agneau est suffisant pour répondre à cette question.

C'est la mort de Jésus qui en fait l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde, et pour que l'ombre ait existé après ce qu'elle préfigurait, il faudrait que Jésus soit mort avant le jour de la pâque qui a précédé la sortie d'Egypte. Vous avez donc la réponse.

Le mot "ombre" est donc une métaphore qui a pour sens que Dieu a produit en petit ce qu'il a prévu de faire en plus grand plus tard et non pas qu'il a fait une copie de ce qui existait avant.. cette dernière hypothèse obligerait à ce que la démonstration de Paul sur l'action de Jésus comme grand-prêtre concerne des événements qui ont eu lieu avant l'existence même de la nation d'Israël.


C'est évidemment faux si nous sommes dans un domaine prophétique.

Je ne vais pas argumenter sur ce thème tant il est évident que le projet de Dieu est encore en devenir et qu'une ombre de cet avenir produite dès 1513 av JC ne pouvait que prophétiser cet avenir.

Je reviens donc vers l'ombre et la façon dont la révélation l'a utilisé.

Vous vous souvenez que le grand-prêtre était le seul individu, de toute la nation, à pouvoir pénétrer dans le très saint pour y offrir à Dieu la valeur d'un sacrifice pour le peuple, peuple composé des 12 tribus et des lévites.

Ces choses à venir préfigurées par cet ombre sont décrites en Rév 5:

• Et j’ai vu, se tenant debout au milieu du trône et des quatre créatures vivantes et au milieu des anciens, un agneau qui paraissait avoir été tué. Il avait sept cornes et sept yeux ; ces yeux représentent les sept esprits de Dieu qui ont été envoyés par toute la terre. 7 Aussitôt, il s’est avancé et a pris le rouleau dans la main droite de celui qui était assis sur le trône. 8 Quand il a pris le rouleau, les quatre créatures vivantes et les 24 anciens sont tombés à genoux devant l’Agneau ; ils avaient chacun une harpe et des bols d’or pleins d’encens. (L’encens représente les prières des saints.) 9 Et ils chantaient un chant nouveau, qui disait : « Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent être rois et gouverner la terre. »

Jésus est donc jugé digne parce qu'il a été tué et a acheté avec son sang des gens de toutes tribu et langue et peuple et nation. Il va en faire un royaume de prêtres.

C'est exactement ce qui s'est passé en -1513 av JC quand Dieu, par le sang des agneaux pascals, a acheté de toutes les tribus d'Israël , des gens pour en faire des prêtres et plus tard, nous l'avons vu aussi, des rois, le fameux royaume de prêtres.

Voilà donc encore un élément de cet ombre que le hasard ne peut pas expliquer.

Abordons une autre ombre, celle des premiers nés.

C'est encore en hébreux (12) que Paul établit ce constat.

• Cette manifestation était si terrifiante que Moïse a dit : « Je suis effrayé et tremblant. »  Mais vous vous êtes approchés du mont Sion et de la ville du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, et de myriades d’anges  tous réunis, et de l’assemblée des premiers-nés qui ont été inscrits dans le ciel, et de Dieu le Juge de tous, et des vies spirituelles des justes qui ont été rendus parfaits, 24 et de Jésus le médiateur d’une alliance nouvelle, et du sang aspergé qui parle mieux que le sang d’Abel

Vous remarquerez un premier élément : Paul produit une liste exhaustive d'individus qui sont, ont été, ou seront dans le monde futur.

Aucun des éléments de la liste produite ici par Paul n'est un symbole, ou une entité impersonnelle. Dieu existe, comme Jésus, comme les anges, de même les justes ont bien existé.

Quand Paul y ajoute les premiers nés, tout le texte nous dit qu'il s'agira d'individus bien en vie, eux aussi.

Nous nous souvenons que le seul groupe de premiers-nés qui ait existé de toute l'histoire racontée dans l'AT, est celui de ces israélites que Dieu sauvera de la mort le jour de la pâque -1513, au sortir de l'Egypte.

Or, Paul, dans un livre où par deux fois il a indiqué que la Loi était une ombre des choses à venir, revient sur une particularité de cette Loi, à savoir que Dieu avait acheté ces premiers-nés pour en faire des prêtres.

Notez que cette assemblée est constituée d'individus qui ont été inscrits dans le ciel.

Mais c'est surtout la notion de premier-né qui est capitale ici.

Deux choses sont représentatives d'un premier-né dans la bible

• 1) la notion chronologique, un premier-né nait en premier et donc avant ses frères et sœurs.
  2) la notion liée à l'héritage: Un premier-né hérite dans la bible bien plus que ses frères.

Qu'est ce que cela nous apprend donc sur ces premiers-nés.

Tout simplement qu'ils ont des frères et sœurs qui n'héritent pas de la même chose qu'eux.

Ceci est fondamental. L'expression "premiers-nés" n'a de sens que si ceux qu'elle désigne ne sont pas des "fils uniques" car le mot "premier" indique bien un classement chronologique qui n'a de sens que s'il y a une fratrie.

Et comme un premier-né se voyait recevoir une bénédiction beaucoup plus appuyée que le cadet et que ses autres frères, nous avons ici l'information qu'il n'y a aucune objection biblique à ce que seuls les premiers-nés soient inscrits dans les cieux.

Cela ne veux pas dire que leurs frères et sœurs sont mauvais ou condamnés car en -1513, les 12 tribus ont bien hérité de la terre promise;

Choisir des premiers nés n'est donc pas un acte de défiance vis à vis des autres membres de leurs fratries, c'est tout juste un choix de Dieu.

Seulement, en faisant volontairement cette distinction concernant une assemblée constituée de premiers-nés, Paul n'ignorait pas l'ombre de -1513, pas plus qu'il n'ignorait qu'en distinguant ainsi les premiers nés, il établissait deux espérances.

En effet, examinons le contexte de ce texte de Hébreux 12.

Hébreux 11:40

• Pourtant, tous ceux-là, bien qu’ayant reçu de Dieu un témoignage favorable en raison de leur foi, n’ont pas obtenu l’accomplissement de la promesse, car Dieu avait prévu quelque chose de meilleur pour nous, afin qu’ils ne soient pas rendus parfaits sans nous

Le chapitre 11 de la lettre aux hébreux contient une liste assez importante d'hommes et de femmes de foi du passé qui se sont illustrés favorablement et dont l'histoire a été rapportée dans l'AT. Cela commence par Abel pour s'achever par les prophètes comme Daniel dont l'épisode face aux lions permet l'identification certaine.

C'est donc après avoir achevé cette liste que Paul écrit le verset 40. Ainsi, quand Paul dit " tous ceux-là", c'est d'Abel, de Hénoch, de Noé, d'Abraham, de Sara, d'Isaac, de Jacob, de Joseph, de Moise, de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephté, de David, de Samuel, des prophètes, qu'il parle.

Aucun chrétien n'est cité et pourtant nous apprenons une bonne nouvelle pour ces hommes de foi du passé, aux versets 39 et 40, car le texte nous dit que s'ils n'ont pas obtenu l'accomplissement de la promesse, c'est parce qu'ils devraient être rendus parfaits par ceux que Paul désigne par le pronom "nous".

La phrase ne dit pas que les hommes de foi seraient rendus parfaits avec les chrétiens élus, mais qu'ils ne le seraient pas sans l'aide de ces chrétiens.

Lisez bien le verset . Après avoir dit que les hommes de foi du passé n'ont pas obtenu l'accomplissement de la promesse, Paul indique que cette attente était motivée par le fait que "nous", les chrétiens élus, devaient recevoir quelque chose de meilleur.

En effet, jamais Paul ne s'identifie dans ce texte aux fidèles du passé, il les appelle " ceux là", le "nous" désigne donc obligatoirement les chrétiens élus à qui Paul adresse sa lettre...

Donc, "nous", les chrétiens élus, dit Paul, nous allons recevoir quelque chose de meilleur, mais de meilleur que quoi ? Car le mot "meilleur" ne peut être utilisé que par rapport à une autre situation. Or dans la phrase, l'autre récompense est celle des hommes fidèles du passé.

Voilà qui éclaire agréablement, pour moi, ce texte de Hébreux 11:40.

Rappelons au passage un autre texte de Paul de 1 Cor 15:

• En effet, de même qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront ramenés à la vie. 23 Mais chacun selon cet ordre : comme prémices, Christ, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence

Vous remarquez une priorité et une absence: Jésus ressuscite en premier, ensuite ceux qui lui appartiennent et donc des chrétiens élus. Mais où sont les fidèles du passé de Hébreux 11:40 ?

Rassurez vous, ils reçoivent l'accomplissement de la promesse, mais pas en même temps ce qui éclaire l'expression de hébreux 11: 40: " afin qu’ils ne soient pas rendus parfaits sans nous " qui ne peut donc pas signifier " en même temps que nous " et encore moins "avant nous" .

Autre preuve qui contredit l'idée que les fidèles du passé recevront leur récompense en même temps que les chrétiens élus comme Paul ou Jean.

Suivez bien la chronologie de Rév 20: 4 et 5.

• Et j’ai vu des trônes, et ceux qui se sont assis dessus ont reçu le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés pour avoir rendu témoignage au sujet de Jésus et pour avoir parlé de Dieu, ainsi que ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur le front ou sur la main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant 1 000 ans.  (Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans

Nous assistons ici à la première résurrection, et en grec comme en Français, ce qui arrive en premier n'arrive pas en même temps que ce qui arrive en second. Vous me suivez.

Or, à quel moment a lieu cette première résurrection ? Pendant les 1000 ans ? Non ! Il est dit qu'ils règnent avec Jésus pendant les 1000 ans, et pour le faire ils doivent ressusciter avant. Et souvenez vous la promesse que leur fait Jésus en Rév 2:

• Et au vainqueur, à celui qui se conforme à mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il les mènera avec un bâton de fer, si bien qu’elles seront brisées comme des récipients d’argile

Or, quand est ce que cela arrive . Rév 19:15

• Et de sa bouche sort une longue épée aiguisée pour frapper les nations, et il les mènera avec un bâton de fer. De plus, c’est lui qui foule la vendange dans le pressoir de la terrible colère de Dieu le Tout-Puissant

Vous avez compris, la première résurrection ne peut avoir lieu qu'avant les 1000 ans et même avant la destruction des nations par Jésus puisqu'il a promis aux chrétiens vainqueurs qu'ils le feraient avec lui.

Mais où sont nos fidèles du passé dans tout cela. Ils ne peuvent pas ressusciter en même temps que les élus de Rév 20 car ceux-ci sont décrits comme chrétiens dans le texte et rappelez vous 1 Cor 15 cité plus haut, les chrétiens oints ressuscitent en premier. Or Abraham ou David n'étaient pas des chrétiens.

Les fidèles du passé peuvent-ils avoir été ressuscités avant les élus qui vont régner avec Jésus. Dans ce cas, Rév 20 ne dirait pas que la résurrections des élus serait la première. Et surtout Révélation en parlerait, vous ne trouvez pas ?

En fait il n'y a qu'un seul moment où ces fidèles du passé pourrait ressusciter. C'est pendant les 1000 ans. Il n'y a aucune autre solution pour Homère, notamment.

Quoi qu'il arrive, il est impossible que Paul ait voulu dire "en même temps" quand il a écrit : "pas sans nous."

Si je vous dis : nous ne serons pas pardonné sans lui (Jésus), est ce que je dis qu'il sera pardonné en même temps que nous ?

Ou ne dis-je pas plutôt qu'il n'y a qu'avec lui que nous serons pardonnés. Dans ce cas là, Jésus devient celui par qui nous pouvons espérer le pardon. C'est ce que voulait dire Paul quand il a dit que les fidèles du passé ne pourraient pas être rendus parfaits sans les élus et donc avant qu'ils ne règnent.

Je vous cite un autre texte qui utilise l'expression " sans nous": Romains 3:28

• Nous estimons en effet qu’un homme est déclaré juste par la foi en dehors (sans) des œuvres de la loi

Vous constatez qu'il n'est pas question d'une valeur chronologique mais d'une action que pourrait produire les oeuvres.

Homère n'a plus qu'une seule solution, celle de dire qu'il ne faut pas considérer Hébreux et Révélation comme compatibles entre eux.

Nous quittons le domaine des croyants chrétiens ce qui me permet de ne plus répondre à la suite des explications de Homère car ce qu'il dit reviens à nier que Dieu soit l'inspirateur de la bible. C'est comme renverser un échiquier quand on se rend compte que l'on va perdre.

Passons à autre chose .

Revoyons un élément fondamental de l'ombre . La Loi prévoyait que les 12 tribus héritent littéralement de la terre promise. Dans l'AT vous allez entendre parler du territoire de telle ou telle tribu, mais pas pour la tribu de Lévi.

La preuve ! Josué 14.

• Or voici les territoires que les Israélites reçurent en héritage dans le pays de Canaan. C’est le prêtre Éléazar, Josué fils de Noun et les chefs des groupes de familles des tribus d’Israël qui leur donnèrent ces territoires en héritage. 2 L’héritage des neuf tribus et demie fut réparti par tirage au sort, comme Jéhovah l’avait ordonné par l’intermédiaire de Moïse. 3 Moïse avait donné aux deux autres tribus et demie leur héritage de l’autre côté du Jourdain, et aux Lévites il ne donna pas d’héritage parmi les autres tribus. 4 Les descendants de Joseph étaient considérés comme deux tribus : Manassé et Éphraïm. On ne donna pas de part de territoire aux Lévites dans le pays, à l’exception des villes qu’ils reçurent pour y habiter, ainsi que des pâturages autour de ces villes pour leur bétail et leurs biens. 5 Les Israélites répartirent donc le pays comme Jéhovah l’avait ordonné à Moïse.

Notez les mots employés. Les lévites ne reçoivent pas de territoire hors mis ce qu'il faut pour se loger.

Et remarquez ce que cela signifie pour Dieu qui a décidé cette répartition : aux Lévites il ne donna pas d’héritage parmi les autres tribus

C'est donc clair et définitif . Mais qu'est ce que cela veut dire ? Que le sens que Dieu donne à cette ombre là va dans celui d'une différence d'héritage entre les 12 tribus et les lévites dédiés au temple.

Pour les israélites, concrètement, deux espérances, soit vivre sur la terre et de la terre promise, soit ne pas hériter de la terre promise et avoir une vie tournée vers l'organisation du culte et les responsabilités sacerdotales.

Voilà qui nous donne des indices sur ce que cette ombre préfigure à l'avenir.

Voyons un autre élément.

Au début, Dieu organise son peuple ainsi : 12 tribus héritent de la terre promise et une 13ème hérite de la partie cultuelle et sacerdotale de la vie de toute la nation.
Mais le projet de Dieu ne s'arrête pas là pour cette nation : il dit ainsi en Exode 19:5

• Maintenant, si vous m’obéissez strictement et si vous respectez mon alliance, vous deviendrez mon bien particulier parmi tous les peuples, car toute la terre m’appartient. 6 Vous deviendrez pour moi un royaume de prêtres et une nation sainte.” Ce sont les paroles que tu diras aux Israélites. »

Question: la nation d'Israël a t'elle été un jour un royaume de prêtres ? Evidemment non, et Dieu le savait forcément.

Et pourtant il leur dit que c'est possible. Vous voyez bien que nous avons une prophétie sur la réalité qui elle, concernera les chrétiens

Regardez comment Pierre récupère cette promesse de Dieu faite en -1513. 1 Pierre 2:9.

• Mais vous, vous êtes « une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être un bien particulier, pour que vous annonciez les vertus » de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière

Si Exode 19:5 n'était pas une prophétie, tous les Israelites de toutes les tribus seraient devenus des rois prêtres.

C'est donc bien que Dieu utilisait son peuple de l'époque pour en faire une prophétie vivante, une ombre des choses à venir. Seulement Dieu prophétisait aussi et en même temps.

Quand Dieu a dit qu'il avait racheté les premiers nés pour en faire des prêtres, il l'a fait.
Quand il a décidé que les lévites n'aurait aucun héritage territorial en terre promise , il l'a fait. Ca c'est une ombre.
Quand Dieu dit qu'il fera de ce peuple un royaume de prêtres et qu'il ne le fait pas, ce n'est pas une ombre, c'est une prophétie.

Une ombre doit absolument comporter des faits réels.

Examinons un autre texte : Ephésiens 1.

• Cette faveur imméritée, Dieu l’a fait abonder pour nous en toute sagesse et intelligence  en nous faisant connaître le saint secret de sa volonté. Celui-ci est conforme à son bon plaisir par lequel il a décidé  d’établir une administration au terme des temps fixés, pour réunir toutes choses dans le Christ, les choses qui sont dans le ciel et les choses qui sont sur la terre. Oui, dans le Christ, 11 avec qui nous sommes en union et désignés comme héritiers, ayant été destinés d’avance selon le projet de celui qui accomplit toutes choses comme il le décide selon sa volonté, 12 afin que, nous qui avons été les premiers à espérer dans le Christ, nous servions à la louange de sa gloire.

C'est du mot grec oikonomie (οἰκονομία) dont nous allons parler. Il est traduit par "administration" dans le texte ci-dessus.

Paul nous parle d'une époque future (au terme des temps fixés) ou Dieu souhaite réunir toutes choses en Jésus, que ce soit les choses sur la terre ou les choses qui se trouvent dans le ciel.

Voilà qui nous donne de bonnes nouvelles concernant les choses sur la terre au terme des temps fixés. Elles doivent être réunies elles aussi dans le Christ. Et c'est là qu'intervient le mot "administration " qui peut être remplacé par "intendance", par "gestion" ou par "direction".

Il y aurait donc une administration ayant pour mission de réunir les choses sur terre et dans les cieux. Il n'est pas dit de réunir au même endroit, c'est évidemment une union spirituelle qui est signalée ici.

Seulement, dans la suite du texte, Paul explique que les chrétiens oints ont été choisis pour les besoins de ce projet, en devenant héritiers désignés d'avance par Dieu. Et quel autre rôle pourrait recevoir ces chrétiens choisis par Dieu si ce n'est contribuer à cette réunification.

Seulement pour unifier des choses de la terre et les choses dans le ciel, il faut des choses sur la terre au terme des temps. Or les chrétiens élus seront au ciel à ce moment là, ils seront même un royaume de prêtres qui gouvernera la terre selon Rév 5:9-10.

J'ai bien lu "la terre", tiens tiens !! ça commence à devenir limpide..

Qui pourraient donc bien être les humains sur la terre ? Essayer une peu Hébreux 2:5: Car ce n’est pas à des anges qu’il a soumis la terre habitée à venir, dont nous parlons

Répondons à une objection courante :

Comment les 12 tribus ont-elles pu être impliquées dans le sacrifice des agneaux alors que seuls les premiers-nés israélites étaient visés par cette procédure.

C'est là que vous allez apprécier la puissance de cette ombre.

Prenons un exemple moderne. Un gouvernement débloque des milliards d'Euro pour le système de santé. Avec cela il va embaucher des médecins, des chirurgiens, des infirmières et du matériel pour les hôpitaux.

Les malades sont ils directement concernés par cette rallonge budgétaire ? Directement non, ce sont les personnels de la santé qui vont bénéficier de cet argent par un bon salaire, par une bonne formation et par de bonnes conditions de travail.

Seulement, pour qui tout cela est il fait au final ? Et bien pour les patients ! Ce sont eux qui seront mieux soignés grâce à cet argent.

Rapportons cela à ce qui s'est passé en -1513. Dieu sauve et achète les premiers-nés israélites pour en faire de prêtres et du personnel dédié au temple. Ils seront payés, logés, protégé par la communauté toute entière.

Alors, c'est vrai que les 12 tribus n'ont pas été sauvées par les agneaux, mais ce sont ces agneaux qui ont sauvés les premiers-nés et ce sont les premiers-nés qui vont permettre aux 12 tribus de produire les bons sacrifices au temple pour le pardon de leurs péchés.

Nous avons donc le schéma suivant :

Agneaux sacrifiés ==>> Premiers-nés sauvés ==>> Sacrifices présentés pour les 12 tribus par les premiers-nés ==>>12 tribus sauvées par agneaux.

Comment cela se retrouve t'il dans le projet chrétien ?

Jésus, l'agneau, offre sa vie pour tous ==>> avec son sang il achète les chrétiens élus ==>> les chrétiens élus deviennent des prêtres, gouvernent la terre et appliquent les bienfaits du sacrifice de l'Agneau ==>> Les humains sont sauvés par le sang de l'agneau aidés par les rois-prêtres et Jésus.

Quelle leçon en tirer ? Celle comprise par les TJ, à savoir que Jésus rassemble d'abord des futurs prêtres qu'il appelle les premiers-nés (Paul) ou les prémices (Jean), qui doivent gouverner la terre avec Jésus (Rev 5) la soumettre à Jésus (Hébreux 2:5) y supprimer la mort (1 Cor 15) après avoir enseigné les humains (2ème rôle des prêtres) et les ressuscités (Rév 20) justes et injustes pour un jugement final après les 1000 ans (rév 20).

Une belle ombre, non ?

J'aborde le sujet de l'espérance.

Qu'est ce qu'une espérance ? C'est un sentiment qui fait entrevoir comme probable la réalisation de ce que l'on désire.

Posez à deux catholiques, à deux mormons, à deux protestants, à deux TJ ou à deux musulmans la question suivante : quelle est votre espérance ?

Vous n'aurez pas les mêmes réponses, mais attention, même entre membres de la même religion. Un catho ou un TJ n'espèrent pas la même chose qu'un autre catho ou un autre TJ..

La preuve : Paul a écrit:

• Et j’ai cette espérance en Dieu, espérance dont ces hommes attendent eux aussi la réalisation, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes

L'espérance de Paul ici ne concernait pas sa propre personne, mais celle des justes et même des injustes. Il y a ici des chrétiens qui ne s'emballent pas pour ces résurrection là !

Alors que penser de ce texte : Eph 4:4

• Il y a un seul corps et un seul esprit, tout comme il y a une seule espérance à laquelle vous avez été appelés 

C'est relativement clair. Paul dit : vous, les chrétiens choisis pour régner avec Jésus, vous avez une seule espérance.

Paul s'adresse à des "premiers-nés" et effectivement ils ont la même fonction (espérance) qui les attend.

Mais moi, Agé, je n'ai pas cette avenir là, et cela ne contredit pas ce texte, car j'espère aussi que les oints deviendront des rois ave Jésus.

Reportons nous à l'ombre. Les prêtres choisis en -1513 avaient ils la même espérance que les 12 tribus. Non ! Evidemment.

Si Moise avait dit à ces prêtres : il y a une seule espérance à laquelle vous avez été appelés , pensez vous qu'un membre des 12 tribus se serait senti concerné par cette phrase. Pas le moins du monde, il se serait dit : Moise parle aux prêtres, pas à moi..

Voilà donc comment je lis ce texte !!!

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[homere]

Alors que penser de ce texte : Eph 4:4
Il y a un seul corps et un seul esprit, tout comme il y a une seule espérance à laquelle vous avez été appelés
C'est relativement clair. Paul dit : vous, les chrétiens choisis pour régner avec Jésus, vous avez une seule espérance.
Paul s'adresse à des "premiers-nés" et effectivement ils ont la même fonction (espérance) qui les attend. Mais moi, Agé, je n'ai pas cette avenir là, et cela ne contredit pas ce texte, car j'espère aussi que les oints deviendront des rois ave Jésus.

Toujours les mêmes affirmations qui n'ont aucun rapport avec le texte, une pure invention, une affirmation gratuite et arbitraire.

Dans quel texte de l'épitre aux Ephésiens est-il question d'un autre groupe de croyants différents des "chrétiens choisis" ??

La seule différenciation que propose l'épitre aux Ephésiens à l'intérieur de plusieurs mouvances chrétiennes, la plus visible, c'est évidemment "juifs" et "non-juifs" mais le texte d'Ephésiens va dans le sens de l'assimilation des deux groupes.

Pire, la doctrine de la Watch va à l'encontre du mouvement de l'épitre aux Ephésiens, comme je l'ai déjà indiqué, l'auteur de cette lettre s'efforce d'effacer les différences et au contraire à les résorber afin que les croyants ne soient que UN :

"Souvenez-vous donc de ceci : vous qui étiez autrefois les non-Juifs dans la chair, qui étiez traités d'incirconcis par ceux qui se disent circoncis et qui le sont dans la chair et par des mains humaines, vous étiez en ce temps-là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde. Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui autrefois étiez loin, vous êtes devenus proches, par le sang du Christ. Car c'est lui qui est notre paix, lui qui a fait que les deux soient un, en détruisant le mur de séparation, l'hostilité. Il a, dans sa chair, réduit à rien la loi avec ses commandements et leurs prescriptions, pour créer en lui, avec les deux, un seul homme nouveau, en faisant la paix, et pour réconcilier avec Dieu les deux en un seul corps, par la croix, en tuant par elle l'hostilité" (Ep 2,11-16).

La finalité de ce "deux soient un" c'est "un seul homme nouveau" et "un seul corps", il n'est JAMAIS question d'un autre groupe de croyants (sauf à l'inventer) :

"Il a tout mis sous ses pieds et l'a donné comme tête, au-dessus de tout, à l'Eglise qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous."
(1,22-23)

Selon ce texte Christ possède la plénitude pour remplir tout en tous, rien, ni personne n'échappera à cette plénitude, cela rejoint le texte de 2 Co 5,19 :

"Car Dieu était dans le Christ, réconciliant le monde avec lui-même, sans tenir compte aux humains de leurs fautes, et mettant en nous la parole de la réconciliation" (2 Co 5,19).

TOUT doit être récapitulé en Christ, TOUT :

"Il nous a fait connaître le mystère de sa volonté, le projet bienveillant qu'il s'était proposé en lui, pour le réaliser quand les temps seraient accomplis : récapituler tout dans le Christ, ce qui est dans les cieux comme ce qui est sur la terre" (Ep 1,9-10).

Loin d'opérer une différenciation, l'épitre aux Ephésiens exprime un mouvement qui réconcilie et récapitule TOUT en Christ, au ciel et sur la terre.

[estra2]

Encore une fois, lorsqu'on parle de premiers nés au moment de la sortie d'Egypte, c'est eux qui ont été sauvés (pour ceux qui ont bénéficié du sang de l'agneau) mais c'est aussi eux tous qui étaient concernés par la menace de destruction !

Dire que les premiers nés hébreux représentent des chrétiens oints et les hébreux d'autres chrétiens non oints, revient à dire que les chrétiens oints seraient concernés par une possible punition qui ne concernerait pas les chrétiens non oints.
Cela n'a aucun sens !
Tous les humains sont concernés par la condamnation et tous les humains ont la possibilité d'y échapper en mettant leur confiance dans le sang de l'Agneau Jésus.

Ce que font les Témoins de Jéhovah c'est redessiner l'ombre pour qu'elle corresponde à la prophétie qu'ils veulent !

Autre exemple, les TJ disent que les premiers nés qui sont remplacés par les lévites représentent les oints et que, comme les lévites n'avaient pas de part dans le pays, les oints vont au ciel et n'ont pas de part à la vie sur Terre alors que les non oints, eux, représentés par le reste du peuple hériteraient du pays, la vie sur Terre.

Or, regardons bien l'ombre. Les lévites n'avaient pas de part dans le pays, soit, mais ils avaient non seulement 48 villes et 48 kilomètres carrés mais aussi, ils avaient 10% de tous les produits de la Terre Promise. Ils vivaient donc totalement de cette Terre Promise !
Encore une fois, il faut respecter l'ombre !
Mais allons plus loin, est ce que les lévites correspondent à la description des oints en Apocalypse ? Absolument pas !
La chose la plus évidente, c'est que dans l'Apocalypse les oints sont le temple dans la ville sainte alors que chez les Hébreux, Jérusalem n'était même pas une ville lévitique !
Jérusalem appartenait à la tribu de Benjamin !

Si donc les tribus avaient été l'ombre de la prophétie d'Apocalypse, les lévites auraient tous été à Jérusalem et alentour, il n'en était rien !

Mais surtout, dans la lettre aux Hébreux, on voit clairement que les oints ne sont identifiés, ni au lévites, ni à la lignée d'Aaron, ni aux prêtres mais UNIQUEMENT au grand prêtre puisque lui seul franchissait le rideau comme les chrétiens doivent eux aussi le franchir.

Eh oui, les chrétiens sont appelés dans la Bible à faire un avec Dieu et le Christ, ils sont cohéritiers, grand prêtre avec le Christ et pas des prêtres ou des sous prêtres voire des non prêtres puisque c'était là ce qu'étaient la majorité des lévites.

La Bible parle de l'ombre que constituait la loi mais elle explique aussi en quoi elle était une ombre.
Pourquoi les TJ vont-ils donc chercher d'autres ombres ? Tout simplement parce que l'espérance terrestre est absente du Nouveau Testament et qu'ils sont donc obligés d'aller gratter dans l'AT pour justifier cette espérance.