Non car les protestants sont protestants parce qu'ils ont protesté contre le catholicisme dans lequel ils ne se sont pas reconnu du fait que pour eux, protestants, il s'agit de mettre en avant "sola fide" les oeuvres étant totalement inutiles pour avoir le Salut pour eux.
Belles paroles pleines de sagesse.SophiaSofia a écrit : ↑28 août22, 02:15 Pollux, je ne vais assurément pas entrer dans des querelles, discordes, moqueries, et toute autre chose charnelle, et encore moins juger des participants sur ce qu'ils ont écrit dans le passé.
Moi aussi, j'ai eu ma période Marie de Magdala car nous cherchons tous à un moment donné qui nous avons été dans une précédente incarnation, je l'aie eue car persuadée que j'avais connu le Seigneur lorsqu'il était sur terre et que j'avais été semblable à elle, le même esprit, vu ma vie passée car je n'ai pas toujours été sage loin de là, et le Seigneur m'a délivrée de mes mauvais penchants. Cela fait partie de nos désirs, parce que nous l'aimons véritablement, mais nous apprenons à crucifier la chair avec ses passions et ses désirs.
Donc non, je ne jugerai pas Prisca sur ce qu'elle peut écrire ou a écrit, car comme nous l'avons dit : nous cheminons sur terre, et peu importe où nous en sommes dans notre cheminement, l'essentiel est d'avoir pris le bon chemin. Ensuite, le Seigneur se charge de tout. Faisons à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse.
Nous sommes sortis de la Babylone, donc tous ceux qui ont entendu le Seigneur le leur demander et l'ont fait, sont sur le bon chemin.
Ils sont en total accord sur la doctrine eux, catholiques et orthodoxes, ils ne sont pas d'accord sur la papauté à Rome uniquement, et ils ont une autre manière de dire la messe, et ce qui les diffère aussi des catholiques est que l'empereur Constantin eux les orthodoxes l'ont proclamé saint, et les catholiques non. Ils ont quelques particularités ci et là mais la doctrine est strictement la même, le même Credo puisque ce sont les orthodoxes qui l'ont mis en place le Credo catholique. Les popes se marient par exemple tandis que les prêtres catholiques non.
Messieurs, Mesdames les jurés, encore une fois permettez moi de me défendre, je n'ai pas pris d'avocat, je fais ma plaidoirie toute seule, et pour les faits dont on me condamne, je réponds pour ma défense ceci :
Jean le Baptiste sera, comme Jésus le dit Lui Même le plus petit dans le Royaume que D.IEU ce qui signifie "mis au rencard".Pollux a écrit : que Jean Baptiste est un pestiféré,
Oui et aussi 1 Jean 4:2Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.SophiaSofia a écrit : ↑28 août22, 05:29 la grande apostasie, elle n'est pas à venir dans le futur, elle a commencé lors du concile de Nicée, et même avant, parmi tous ceux qui s'écartaient de la doctrine de Christ, ceux auxquels Paul disait qu'ils supportaient fort bien un autre évangile et un autre esprit que ceux qui leur avaient été annoncés.
Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis (cf les nombreux sujets où je m'explique)Pollux a écrit :que les morts en Christ sont condamnés
Les Juifs repartent d'où ils sont venus puisqu'ils sont la Jérusalem Céleste.Pollux a écrit : et que seuls les Juifs iront au Paradis, là oui ça vient me heurter.
Oui bien sûr. Il faut dire ici que confesser Jésus-Christ venu en chair à l'époque revêtait un sens pour les Juifs car eux savaient que le Messie annoncé, qui viendrait en chair parmi les hommes, serait l'Eternel lui-même venu dans une chair semblable à celle des hommes, comme l'Eternel l'avait annoncé par son prophète Esaïe (en 43 pour ceux qui voudront lire ce chapitre), disant " Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. 11 C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et à part moi il n'y a point de sauveur".estra2 a écrit : ↑28 août22, 06:21 Oui et aussi 1 Jean 4:2Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Non Prisca, les "morts en Christ" sont ceux qui nous ont précédés, qui étaient en Christ et sont donc morts en Lui, 1 thessaloniciens 4 : "13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui sont décédés, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont décédés. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont décédés. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles".
prisca a écrit : Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis (cf les nombreux sujets où je m'explique)
Un point de désaccord entre toi et moi.SophiaSofia a écrit : ↑28 août22, 07:12
Non Prisca, les "morts en Christ" sont ceux qui nous ont précédés, qui étaient en Christ et sont donc morts en Lui, 1 thessaloniciens 4 : "13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui sont décédés, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont décédés. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont décédés. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles".
Voilà:
prisca a écrit : ↑25 juin22, 06:16 Les Chrétiens disent que D.IEU a un Fils, un enfant, alors que D.IEU est trop glorieux pour faire des enfants de Lui Même, D.IEU n'a besoin de rien ni personne, D.IEU se suffit à Lui Même, pas besoin de progéniture, de successeur, de donner vie à des enfants, d'avoir une famille, une femme etc.... D.IEU est Unique.
prisca a écrit : ↑07 avr.22, 21:43 Pour que la Bible franchisse le cap la Bible elle même tient un double langage, un langage qui va inciter les paiens à comprendre les évènements car eux les vivent tous les jours ces évènements, les offrandes, les crucifixions, la punition des brigands etc........ et un langage à l'attention des croyants qui eux vont comprendre que la Bible utilise 2 langages, un langage pour les gens paiens, et un langage pour eux croyants qui vont comprendre qu'il fallait que le paganisme meurt et c'est parce que les paiens doivent être conquis, séduits à l'idée que Jésus est un Fils de Dieu, comme Hercule est un fils de dieu.
prisca a écrit : ↑28 déc.21, 04:13 Pourquoi Jésus est annoncé comme Fils si Jésus n'est pas Fils ?
Parce qu'il faut comprendre "Fils" d'une manière et pas d'une autre.
La Bonne manière de comprendre "Fils" est de se dire que Jésus est tout comme nous, créé, mais Jésus est le Premier Créé et que seul l'Esprit Saint occupe tout son être, tandis que nous nous avons une âme qui nous est individuelle, tandis que Jésus non puisque seul D.IEU occupe tout son être.
Bah non, c'est faux.a écrit :Pollux donc lui voit à l'identique que les catholiques/orthodoxes ; protestants ; mormons et témoins de Jéhovah JESUS second Dieu après le Père qui se trouve à la droite de Jésus.
Oui, tu vois le mal là où il n'est pas car tu m'as accusé de moquerie alors que ce n'est pas le cas, et que quand je t'ai demandé où j'avais moqué, tu ne m'as pas répondu.SophiaSofia a écrit : ↑28 août22, 05:29 mais le concernant lui, je ne me trompe pas, cela ne ressemble en rien à une mise en garde puisqu'il m'accuse de voir le mal où il n'est pas,
Pas du tout, c'est toi qui vient de m'accuser de moquer ce qui n'est pas le cas, ce à quoi tu n'as toujours pas répondu.SophiaSofia a écrit :(genre "accusée, levez-vous, défendez-vous")
Donc, je ne vois pas où j'ai offensé par la moquerie car il n'y en a pas, de votre part oui il y a accusation, ce que vous n'expliquez pas ni ne justifiez puisque vous n'y répondez pas.SophiaSofia a écrit :(bien que ce ne soit pas en offensant les gens qu'il y parviendra d'autant plus qu'il persiste),
Oui, et dans le verset 17, il est précisé : "17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. Le "nous" englobe tous ceux qui seront enlevés sur des nuées : les morts en Christ et les vivants. Donc pourquoi as tu écrit : "Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis" ?prisca a écrit : ↑28 août22, 07:34 Un point de désaccord entre toi et moi.
Parlons en si tu veux bien.
Du verset 13 au verset 14 : nous comprenons qu'il faut croire en la résurrection des morts (des gens qui décèdent au Jour du Jugement).
Du verset 15 au 18 : nous apprenons comment se déroulent la résurrection des morts.
1/ "les morts en Christ" ressuscitent les premiers
2/ "les vivants" comme Paul ressuscitent les seconds.
Une fois que "morts en Christ" et "vivants comme Paul" auront ressuscités, tous sont emmenés ensemble sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs.
Tu t'es moqué de Prisca et de moi en écrivant : "On pourrait même croire que c'est prisca, sauf que prisca pense toujours être Marie-Madeleine."d6p7 a écrit : ↑28 août22, 07:49 Oui, tu vois le mal là où il n'est pas car tu m'as accusé de moquerie alors que ce n'est pas le cas, et que quand je t'ai demandé où j'avais moqué, tu ne m'as pas répondu.
Pas du tout, c'est toi qui vient de m'accuser de moquer ce qui n'est pas le cas, ce à quoi tu n'as toujours pas répondu.
Alors oui, quand on accuse quelqu'un sans argument, donc quand on voit le mal là où il n'est pas c'est que le mal est en soi, c'est un fait (où pourrait-il être d'autre?).
Donc, je ne vois pas où j'ai offensé par la moquerie car il n'y en a pas, de votre part oui il y a accusation, ce que vous n'expliquez pas ni ne justifiez puisque vous n'y répondez pas.
Deuxièmement, je ne vous ai pas offensé ; sinon, dites en quoi.
On a déjà essayé de lui expliquer des dizaines de fois mais Prisca s'arrête sur "les morts en Christ ressusciteront premièrement." sans tenir compte de "nous serons tous ensemble enlevés avec eux"SophiaSofia a écrit : ↑28 août22, 08:00Je vis en Christ, si je meurs, je meurs en Christ, je ferai partie de ceux qui seront enlevés.
Merci mais tu vois, comme je l'ai écrit, je le verrai. Elle comprend mal un verset, voilà.
Oui "morts en Christ" + "vivants comme Paul" = le "nous" qui sont "les morts et les vivants comme Paul" ensemble, tous enlevés sur les nuées à la rencontre du Seigneur.SophiaSofia a écrit : ↑28 août22, 08:00 Oui, et dans le verset 17, il est précisé : "17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. Le "nous" englobe tous ceux qui seront enlevés sur des nuées : les morts en Christ et les vivants. Donc pourquoi as tu écrit : "Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis" ?
Je vis en Christ, si je meurs, je meurs en Christ, je ferai partie de ceux qui seront enlevés. Un croyant qui vit en Christ ne pèche pas et il ne peut pécher parce qu'il est né de Dieu, tel que l'a écrit Jean.
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