Joyeux Noël à tous mes frères et soeurs en Christ!

[d6p7]

La faute à qui? À quoi dieu joue-t-il au juste? Vous trouvez pas ça pour le moins étrange?

Non, c'est une façon de voir des humains, et une manière de s'exprimer de Dieu afin qu'on le comprenne.

[ronronladouceur]

Non, c'est une façon de voir des humains, et une manière de s'exprimer de Dieu afin qu'on le comprenne.

«32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".

Je me demande bien combien il faut d'intelligence pour comprendre autrement que c'est dieu qui s'amuse avec les humains pour appliquer sa miséricorde...

Esprit assez tordu...

[d6p7]

«32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".

Je me demande bien combien il faut d'intelligence pour comprendre autrement que c'est dieu qui s'amuse avec les humains pour appliquer sa miséricorde...

Esprit assez tordu...

Non, du tout... c'est une façon de voir, et un prisme assez logique et compréhensible que tu as là. Mais c'est foutaise. Dans la mesure où il faut apprendre des règles et des lois pour vivre en ce monde qui est aussi la volonté de Dieu, sauf qu'il y a une volonté plus haute et qui est de faire sa volonté jusqu'à reconnaître que ce monde ne pas suffisant pour contenir toutes les aspirations humaines, ensuite Dieu nous emmene, nous prend pour nous emmener bien au delà d'elles.

[Pollux]

Mais attention. Si en ayant reçu la Grâce pour être des prêtres ils s'adonnent au péché ils sont insultants envers le Saint Esprit qui leur a accordé Son Amour Sa Miséricorde, et ils s'exposent donc au blasphème contre l'Esprit Saint qui les conduit à l'étang de feu la seconde mort.

Tu parles du verset suivant ?

Apocalypse 20: 15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Tu te trompes grandement sur sa signification: l'étang de feu c'est un jacuzzi où les injustes pourront relaxer éternellement !



Comment je le sais ? C'est l'E.sprit S.aint dans ma tête qui me l'a dit !

Joyeux Noël à tous en passant !

[ronronladouceur]

Non, du tout... c'est une façon de voir, et un prisme assez logique et compréhensible que tu as là. Mais c'est foutaise.

Dieu te roule dans la farine pour mieux que tu comptes sur lui... Belle stratégie... C'est comme celui qui créerait une maladie pour mieux te vendre le médicament inventé justement pour la guérir. Sauf que c'est pour te soulager temporairement, question de prolonger le besoin et rentabiliser l'investissement...

Et toi, tu achètes...

Je ne te blâme pas, je ne fais qu'observer...

[d6p7]

Dieu te roule dans la farine pour mieux que tu comptes sur lui...

C'est pas ainsi, on donne des lois à celui qui ne sait pas se conduire, et c'est pour ton bien, sinon il se fait mal et se met en danger. Dans ce monde, il y a des règles à respecter, nous ne sommes pas décorporisés, nous avons un corps qui obéit à ses propres règles.

C'est comme celui qui créerait une maladie pour mieux te vendre le médicament inventé justement pour le guérir.

Non, mais ton analyse est correct, et judicieuse. Pourquoi la vie serait-il une bonne chose ? Pourquoi le serait-elle ? Elle le serait seulement si toi tu décides qu'elle le soit. Mais pour le savoir il va falloir d'abord que tu saches ce que tu n'es pas, ton inexistence (que tu appelle maladie) afin de t'apporter l'existence, la vraie vie.

[prisca]

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

[ronronladouceur]

Non, mais ton analyse est correct, et judicieuse. Pourquoi la vie serait-il une bonne chose ? Pourquoi le serait-elle ? Elle le serait seulement si toi tu décides qu'elle le soit. Mais pour le savoir il va falloir d'abord que tu saches ce que tu n'es pas, ton inexistence (que tu appelle maladie) afin de t'apporter l'existence, la vraie vie.

Comment puis-je être conscient de mon inexistence?

Et ce n'est pas ainsi que les gens qui ont une existence difficile considère que c'est ça, la vraie vie... Plutôt la mort préférable à vie te diraient certains...

Alors faudrait modifier le discours...

Entre-temps, Joyeux Noël à tous mes frères et soeurs en Humanité!

[Pollux]

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

`

[SophiaSofia]

Personne ne dira jamais qu'une personne qui l'a trahie est morte en elle.
Morte pour elle, morte à ses yeux oui mais jamais morte en elle.
Ca n'a aucun sens !
Le mot "ev" en grec comme "en" en français emporte l'idée d'union. On n'est pas en union avec quelqu'un qui vous trahit, c'est ridicule !

Prisca se focalise sur les mots "vivants" et "morts" alors que ce qui est important c'est le "en" qui souligne l'union de l'humain et du Christ !

D'autre part, c'est totalement ridicule de tirer une conclusion en faisant une inversion.
Par exemple si je dis, "mon frère est mort mais il est vivant dans mon coeur" cela ne veut pas dire que si j'ai un frère vivant il soit mort dans mon coeur !
Les deux, vivant et mort peuvent être vivants dans mon coeur.

Prisca nous fait constamment la démonstration qu'elle ignore tout de ce qu'est la vie en Christ, donc elle ne peut pas comprendre non plus ce qu'est la mort en Christ puisqu'il faut premièrement savoir ce qu'est la vie en Christ, nous pouvons cesser de lui expliquer puisque c'est donc en vain que nous le faisons. Ton exemple est parfait, tous nos proches sont vivants dans nos coeurs après leur mort physique, ce qui ne veut en rien dire qu'ils sont morts dans nos coeurs, mais bel et bien que les deux, du temps de leur vivant puis morts ensuite, sont vivants dans nos coeurs.

Tu soulignes à nouveau l'importance du ev Grec et tu fais bien, il emporte l'idée d'union, l'union à Christ, l'union à Dieu, en Esprit et en vérité.

L'exemple qu'elle a cité est mauvais, même si ce n'est qu'un exemple, ceux qui appartiennent à Christ pardonnent tout, sauf un seul péché, celui que Dieu ne pardonnera pas lui-même, mais ce n'est pas de ce péché là dont nous parlons ici.

[d6p7]

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

Le membre n'est pas le sujet.

Ajouté 8 minutes après :

Comment puis-je être conscient de mon inexistence?

Tu le peux pas justement, pas de toi-même... il faut qu'un autre t'en fasse t'en rendre compte. Te montrer que tu es là sans être là, que tu existes mais pas vraiment, que ta vie n'est qu'une sorte d'illusion éphémère, pas la véritable vie.

Et ce n'est pas ainsi que les gens qui ont une existence difficile considère que c'est ça, la vraie vie... Plutôt la mort préférable à vie te diraient certains...

Alors faudrait modifier le discours.

Il y a quelque chose dans la vie qui fait penser que ce n'est pas la vraie vie, on n'est pas vraiment soi, on n'est pas véritablement soi, et on ne vit pas sa vraie vie, on dirait que c'est une vie par procuration, il y a un manque, on est pas en pleine possession de nos moyens, on subit une vie dont nous aimerions être les maîtres.

Ajouté 3 minutes 31 secondes après :

Prisca nous fait constamment la démonstration qu'elle ignore tout de ce qu'est la vie en Christ, donc elle ne peut pas comprendre non plus ce qu'est la mort en Christ puisqu'il faut premièrement savoir ce qu'est la vie en Christ, nous pouvons cesser de lui expliquer puisque c'est donc en vain que nous le faisons.

Je suis d'accord avec toi qu'il faut expérimenter la chose pour la connaître. Mais prisca le problème là c'est qu'elle ne comprend pas ce qui dans le texte est à la portée de tous. Le sens est simple, et il n'y a pas à y avoir un autre sens car c'est ce que l'on y comprend.

[SophiaSofia]

La faute à qui? À quoi dieu joue-t-il au juste? Vous trouvez pas ça pour le moins étrange?

C'est peut-être inspiré des fameuses paroles du Notre Père : «Et ne nous soumets pas (ou ne nous induis pas) en tentation», corrigé par «ne nous laisse pas entrer en tentation»... Les paroles nous avaient pourtant été données par Jésus lui-même, non? Et voilà que l'Église s'en est mêlée... Et donc on pourrait corriger même le Christ? Et les autres?



Le feu éternel? Une autre invention pour mousser la peur... Je crois en l'amour, mais pas n'importe lequel... Et au nom de cet amour, tous sont sauvés... Évidemment puisqu'aucune âme ne peut être perdue...

Tout le monde fait ce qu'il fait compte tenu de la lumière qu'il a... Peut-on porter un jugement définitif sur un être en évolution?

Dieu ne joue pas, ce n'est donc en rien étrange. Quant aux paroles du Notre Père, quelle Eglise s'en est mêlée, celle du Christ ou celle des hommes, celle que le Christ bâtit lui-même, ou celle que les hommes bâtissent eux-mêmes et qui tombera, la Babylone ? Voit ma signature, l'Eglise des hommes, j'en suis sortie, libre en Christ.

Corriger le Christ ? certes non. Mais lui demander pour qu'il nous montre, oui puissance infinie. Jacques a dit : "13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. 14 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. 15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort".

Il n'est pas écrit seulement "ne nous induis pas en tentation", il est écrit : "ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin", ce qui signifie clairement que tant que nous n'avons pas vaincu le malin, c'est donc le malin qui nous tente, ce qui rejoint donc ce que Jacques en a écrit : Dieu ne tente lui-même personne.

Le feu éternel est Parole du Seigneur, doctrine de Christ, et non une invention pour mousser la peur. Parole du Seigneur : "43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point". Si donc il ne s'éteint point, c'est bien qu'il est éternel, la géhenne est appelée l'étang de feu et de soufre en Apocalypse.

Aucune âme ne peut être perdue ? Paroles du Seigneur : "Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. 25 Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera. 26 Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s'il perdait son âme? ou, que donnerait un homme en échange de son âme?"

Le mot grec employé pour vie est "psuche", même mot pour âme, psuche, avec strongs : " 25 Car 1063 celui 3739 302 qui voudra 2309 5725 sauver 4982 5658 sa 846 vie 5590 la 846 perdra 622 5692, mais 1161 celui 3739 302 qui la 846 5590 perdra 622 5661 à cause de 1752 moi 1700 la 846 trouvera 2147 5692. 26 Et 1063 que 5101 servirait-il 5623 5743 à un homme 444 de 1437 gagner 2770 5661 tout 3650 le monde 2889, 1161 s'il perdait 2210 5686 son 846 âme 5590? ".

Tu confonds esprit et âme, l'âme peut être perdue, pas l'esprit, il est éternel puisque venant de Dieu, Père des esprits, lui-même Esprit, Eternel.

Ajouté 39 minutes 41 secondes après :

Il y a quelque chose dans la vie qui fait penser que ce n'est pas la vraie vie, on n'est pas vraiment soi, on n'est pas véritablement soi, et on ne vit pas sa vraie vie, on dirait que c'est une vie par procuration, il y a un manque, on est pas en pleine possession de nos moyens, on subit une vie dont nous aimerions être les maîtres.

Absolument, c'est ce que je ressentais aussi avant de naître de nouveau de Dieu. Je disais même : je vis comme dans un rêve, ce n'est pas la vie, ma vie, ce n'est qu'une apparence, pas la réalité, la vraie vie, je dors, je ne suis pas éveillée, quand donc je vais me réveiller, sortir de ce rêve ?

J'en suis sortie ce jour béni où je suis née de Dieu, m'exclamant : "ça y est, je suis" sous-entendu m'adressant au Seigneur, pas à moi-même. Puis les paroles Bibliques me sont venues à l'esprit, le nom éternel de l'Eternel : "Je suis", Jésus disant : "Avant qu'Abraham fût, je suis".

Je suis, l'esprit est celui qui suis, celui qui était, qui est et qui vient. J'étais entrée dans la vraie vie, la vie selon l'Esprit, réalisant (conscientisant) que je suis esprit (doué de la parole) venu habiter dans la chair, et non un corps de chair possédant un esprit doué de la parole, mon esprit est ce que je suis, celui qui suis, et non ce que je possède, mon esprit pense et me fait parler, tel que le dit Jean : "1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu (Dieu est Esprit), et la Parole était Dieu". Ce fut comme une lumière éclatante, cette lumière était la véritable lumière, la vie selon l'Esprit était ma véritable vie, celle que je cherchais, j'étais enfin éveillée, et je ne me suis plus jamais endormie.

Apo 3, Eglise de Philadelphie : "Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau"

Nom de Dieu : "Je suis, celui qui suis", nom nouveau : "Je suis celui qui était, qui est et qui vient", le Tout-Puissant. Philadelphie, la seule Eglise qui ne reçoit pas de reproches, juste "retiens ce que tu as", ainsi nous n'avons pas de religion dans ce monde sinon celle de l'amour, ni dénomination sinon "Christianisme", car si nous en avions une, cela signifierait que nous n'avons pas retenu ce que nous avions.

[prisca]

Prisca nous fait constamment la démonstration qu'elle ignore tout de ce qu'est la vie en Christ,....

La vie en Christ c'est une chose, mais la mort en Christ c'est exactement le contraire.

La vie en Christ c'est vivre comme bon Chrétien, mais la mort en Christ c'est vivre comme n'étant pas un fidèle Chrétien.

Ceci dit, de deux choses l'une.

Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.

Nous savons que : Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. --- tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.


Donc nous savons que "les morts en Christ" partiront du Paradis pour revivre sur terre pour y être des Sacrificateurs.

Donc toi SophiaSofia ainsi que d6p7 ainsi que quiconque dit de lui qu'il est "un mort en Christ" le jour où il mourra pour la Résurrection pour le Ciel, il sait qu'il partira du Paradis.

Tu le sais, tu le lis, alors que "les justes ressuscitent pour la Vie au Ciel".


Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?

Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi".

Vous persévérez toujours et encore ?

Qu'estra2 soit comme vous, du même bois, pense comme vous, je ne le compte pas car il est athée mais vous qui dites être des Chrétiens dignes de ce nom, vous portez en faux la Parole de D.IEU et ça c'est le jeu du malin.

[d6p7]

Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.

C'est toi qui présente une lacune dans ton intelligence.

Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?

Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi"

C'est toi qui a une mauvaise foi, on t'a déjà expliqué 1 Thessaloniciens 4 tu n'as pas répondu.

[prisca]

C'est toi qui présente une lacune dans ton intelligence.

C'est toi qui a ne mauvaise foi, on t'a déjà expliqué 1 Thessaloniciens 4 tu n'as pas répondu.

Vraiment les justes jugeront le monde.

Je vous juge vraiment de très très mauvaise foi.

prisca a écrit :

• La vie en Christ c'est une chose, mais la mort en Christ c'est exactement le contraire.
  
  La vie en Christ c'est vivre comme bon Chrétien, mais la mort en Christ c'est vivre comme n'étant pas un fidèle Chrétien.
  
  Ceci dit, de deux choses l'une.
  
  Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.
  
  Nous savons que : Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. --- tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
  
  
  Donc nous savons que "les morts en Christ" partiront du Paradis pour revivre sur terre pour y être des Sacrificateurs.
  
  Donc toi SophiaSofia ainsi que d6p7 ainsi que quiconque dit de lui qu'il est "un mort en Christ" le jour où il mourra pour la Résurrection pour le Ciel, il sait qu'il partira du Paradis.
  
  Tu le sais, tu le lis, alors que "les justes ressuscitent pour la Vie au Ciel".
  
  
  Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?
  
  Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi".
  
  Vous persévérez toujours et encore ?
  
  Qu'estra2 soit comme vous, du même bois, pense comme vous, je ne le compte pas car il est athée mais vous qui dites être des Chrétiens dignes de ce nom, vous portez en faux la Parole de D.IEU et ça c'est le jeu du malin.