Quelle relation entretenons nous avec la spiritualité ?

[vic]

D6p7 a dit : Non, c'est une fuite vous vous inventez des raisons, quand elles ne sont pas dans la religion elles sont autre part, il en est ainsi de tout homme qui ne connaît pas Dieu. Pas de différence.

Au contraire , c'est justement parce que votre dieu ne relève pas de la raison que je n'ai aucune raison d'y croire .

[d6p7]

Votre dieu ne relève pas de la raison , mais de l'imagination .

Tu n'en sais rien.

je ne vois pas comment je pourrait m'inventer des raisons de ne pas y croire puisque ce dieu ne relève pas de la raison .

Tu n'as pas compris, tout le monde se donne des raisons pour vivre quand il ne connaît pas Dieu.

Ajouté 2 minutes 27 secondes après :

Au contraire , c'est justement parce que votre dieu ne relève pas de la raison que je n'ai aucune raison d'y croire .

La croyance en Dieu n'est pas dans la raison, mais les raisons qui poussent à ne pas croire peuvent l'être.

[vic]

D6p7 a dit : Tu n'en sais rien.

Justement , celui qui n'en sait rien n'a aucune raison d'y croire .
Pour avoir une raison d'y croire quand on n'en sait rien , c'est qu'on s'invente une raison imaginaire .

D6p7 a dit : La croyance en Dieu n'est pas dans la raison, mais les raisons qui poussent à ne pas croire peuvent l'être.

Si la croyance en dieu n'est pas la raison , alors nous n'avons aucune raison d'y croire .Pour y croire avec raison , il manque juste la raison que tu expliques non présente dans ta religion .

[d6p7]

Justement , celui qui n'en sait rien n'a aucune raison d'y croire .

Evidemment tu t'en sais rien.

Pour avoir une raison d'y croire quand on n'en sait rien , c'est qu'on s'invente une raison imaginaire .

Exact. Vaut mieux pas que tu fasses ça.

Ajouté 1 minute 17 secondes après :

Si la croyance en dieu n'est pas la raison , alors nous n'avons aucune raison d'y croire .

Non, on ne croit pas forcément par la raison. Je croyais que tu l'avais compris.

[vic]

D6p7 a dit : Non, on ne croit pas forcément par la raison. Je croyais que tu l'avais compris.

C'est bien pour cela que le croyant n'agit pas de façon raisonnable , il n'agit plus par la raison . Il s'invente des histoires .
Au lieu d'examiner par la raison raisonnablement quels sont les mécanismes sous jacents qui provoquent la peur de la mort , il va préférer fuir la réalité comme une autruche se met la tête dans le sable plutôt que de tenter de comprendre le mécanisme des émotions .

[d6p7]

C'est bien pour cela que le croyant n'agit pas de façon raisonnable , il n'agit plus par la raison .

Raison, raisonnable... c'est deux choses différentes.

Il s'invente des histoires .

Si tu veux.

Ajouté 4 minutes 20 secondes après :

Au lieu d'examiner par la raison raisonnablement quels sont les mécanismes sous jacents qui provoquent la peur de la mort , il va préférer fuir la réalité comme une autruche se met la tête dans le sable plutôt que de tenter de comprendre le mécanisme des émotions .

Tu l'as déjà dit, mais ce n'est que ton idée qui est fausse, tu l'as déjà dit, et j'ai déjà répondu.

[vic]

En sommes , le croyant a peur du vide de représentation .
Il ne sait pas ce qui se passe après la mort , et de ce vide de représentation , il en a peur .
Alors que justement le vide de représentation n'est en rien effrayant .
Ce qui l'effraie c'est justement son besoin de toujours chercher à se représenter , pas le vide de représentation en lui même .
Donc en cherchant à se représenter il crée encore toujours plus de peur , tout en pensant résoudre la peur .

[d6p7]

En sommes , le croyant a peur du vide de représentation .
Il ne sait pas ce qui se passe après la mort , et de ce vide de représentation , il en a peur .

Tu peux essayer de t'en convaincre si tu veux, c'est exactement ce que je pensais à peu près avant ma conversion, j'avais dit : "Les chrétiens ne veulent juste que se donner des raisons parce qu'ils ont peur de la mort".

[vic]

je pense qu'un croyant dans ces religions a peur de ce qu'il n'arrive pas à se représenter .
Ca n'est pas que la peur de la mort .
D'où le besoin d'imaginer un sens , une représentation en retour .
Un athée ou un agnostique n'ont pas autant peur de cela .
Ils ont trouvé une acceptation de ne pas pouvoir tout savoir et se représenter .
De l'autre coté , trouver des subterfuges d'inventions de représentation imaginaire à ce qu'on arrive pas à se représenter n'est qu'un biais cognitif qui ne donnera pas plus d'objectivité au problème .

[d6p7]

Ils ont trouvé une acceptation de ne pas pouvoir tout savoir et se représenter .

Non, c'est faux, d'où les raisons.

[vic]

d6p7 a dit : Non, c'est faux, d'où les raisons.

Non , j'ai raison . Simplement comme pour certains croyants cela se passe dans leur inconscient , ils vont penser que ce que dis n'est pas vrai . Et pour tant c'est une réelle analyse du problème .

[d6p7]

Non , j'ai raison . Simplement comme pour certains croyants cela se passe dans leur inconscient , ils vont penser que ce que dis n'est pas vrai . Et pour tant c'est une réelle analyse du problème .

Non, juste dans ta tête, et invoquer l'inconscient chez l'autre n'aidera pas, j'expliquais pragmatiquement les raisons.

[vic]

D6p7 a dit : j'expliquais pragmatiquement les raisons

Ah oui lesquelles ? Tu nous dis que la croyance ne résulte pas de la raison .

[d6p7]

Ah oui lesquelles ?

Celle que tout le monde se donne des raisons pour conjurer la mort, à part celui qui connait Dieu, je l'ai dit déjà deux fois plus haut.

Ajouté 4 minutes 33 secondes après :

Tu nous dis que la croyance ne résulte pas de la raison .

Et alors ?

[vic]

Celle que tout le monde se donne des raisons pour conjurer la mort, à part celui qui connait Dieu, je l'ai dit déjà deux fois plus haut.

En fait tes connaissances sont prémachées par ta culture religieuse , qui t'as enseignée à t'auto suggérer par la foi l'existence de ce dieu .
L'imagination quoi .