L'Arche de Noé, comment ça marche?

[Seleucide]

Ah non, le but est de dégager un sens, je parle des rabbins, pas des "pères", je connais moins...

Les rabbins se sont demandés ce que les animaux et les hommes ont mangé dans l'arche, comment il a été possible de les nourrir, quelle fut l'organisation pour ce faire, etc. Je ne vois rien de spirituel dans ces questions.

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Les rabbins se sont demandés ce que les animaux et les hommes ont mangé dans l'arche, comment il a été possible de les nourrir, quelle fut l'organisation pour ce faire, etc. Je ne vois rien de spirituel dans ces questions.

Bien sûr, le but est de toujours voir comment l'homme va faire dans son rapport à Dieu, ce qu'il a à apprendre dans la condition où Dieu l'a laissé, comment il va s'en sortir pour savoir quel héritage il va nous transmettre etc.

[estra2]

Bonjour à tous,

Bien sur qu'il y a toujours un intérêt spirituel à retirer à tout récit ne serait-ce que de réfléchir à l'exemple laissé par les protagonistes.

Par exemple, dans le cas de Noé, sa confiance totale dans les commandements divins même si cela paraissait insensé d'un point de vue humain.

Mais, il n'en demeure pas moins que la Genèse se veut avant tout un récit historique ! D'ailleurs, Jésus comme Pierre parle du Déluge comme de quelque chose ayant existé et Noé fait partie de la chronologie biblique et de la généalogie de Jésus selon Luc.

Donc autant pour Job (qui apparait sans qu'on sache de qui il descend, où et quand il vit) on pourrait penser qu'il s'agit là d'un récit purement imaginaire pour faire réfléchir, autant pour Noé c'est impossible.

[Erdnaxel]

Mais, il n'en demeure pas moins que la Genèse se veut avant tout un récit historique ! D'ailleurs, Jésus comme Pierre parle du Déluge comme de quelque chose ayant existé et Noé fait partie de la chronologie biblique et de la généalogie de Jésus selon Luc.

Oui il y a une espèce de mauvaise foi chez des croyants qui tentent à sauver les meubles en changeant la présentation. Le Deluge de Noé deviendrait une fiction inventée par dieu pour transmettre une sagesse spirituelle qui manque de bol piègerait des croyants à errer dans du délire mystique.

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Oui il y a une espèce de mauvaise foi chez des croyants qui tentent à sauver les meubles en changeant la présentation. Le Deluge de Noé deviendrait une fiction inventée par dieu pour transmettre une sagesse spirituelle qui manque de bol piègerait des croyants à errer dans du délire mystique.

Moi je m'en fous complet. C'est pas pour ça que je connais Dieu.

[estra2]

Oui il y a une espèce de mauvaise foi chez des croyants qui tentent à sauver les meubles en changeant la présentation. Le Deluge de Noé deviendrait une fiction inventée par dieu pour transmettre une sagesse spirituelle qui manque de bol piègerait des croyants à errer dans du délire mystique.

Bonsoir Erdnaxel,

Oui et ce qui me choque le plus dans tout ça c'est le fait que des croyants n'en ont absolument rien à faire que des croyants comme eux aient crû pendant jusqu'à dix neuf siècles à quelque chose de faux, la seule chose qui vaut c'est ce que eux savent la vérité vraie !

Par exemple, jusqu'au 19ème siècle les gens croyaient réellement comme la Bible, que le siège de la pensée c'était le coeur.
Cela a été une réalité non seulement pour les chrétiens mais pour l'ensemble de l'humanité jusqu'au 19ème siècle où on a commencé à comprendre à quoi servait le cerveau !

Idem, pendant des siècles les gens ont crû que le soleil tournait autour de la terre avec la lune, qu'on pouvait arrêter sa course dans le ciel etc.

Bref, chaque fois que la réalité scientifique rattrape la Bible, les croyants transforment les passages impliqués en métaphore, licence poétique, symbole.....

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En quoi c'est un problème ? (on m'a toujours pas répondu, deux fois)

[Saint Glinglin]

C'est reconnaître qu'on prétend croire à des choses que l'on sait mensongères.

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C'est reconnaître qu'on prétend croire à des choses que l'on sait mensongères.

Non, t'es à côté, comme d'hab... ça change quoi que les choses contiennent des erreurs, ou qu'elles aient été approximatives, toujours pas de réponses...

[Saint Glinglin]

Un livre inspiré de Dieu est censé ne pas contenir d'erreurs.

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Un livre inspiré de Dieu est censé ne pas contenir d'erreurs.

Ah bon ? ok.

[estra2]

Un livre inspiré de Dieu est censé ne pas contenir d'erreurs.

Bonsoir Saint Glinglin,

Tout à fait, si la Bible contient des erreurs alors ça veut dire que ce n'est pas le Créateur qui l'a inspirée car celui ci ne peut pas faire d'erreur !

Mais, en l'espèce, c'est encore plus grave puisque là on ne parle pas simplement d'erreurs de n'importe quel écrivain de la Bible mais de choses fausses reconnues comme vraies par Jésus lui même !

Donc, que ce soit de manière générale pour l'inspiration de la Bible ou de manière particulière par le fait que Jésus le reconnaisse pour vrai, cela veut dire que tout enseignement de la Bible et tout enseignement de Jésus peut être sujet à caution et remis en cause.

J'ai eu l'occasion dans ma vie de rencontrer de nombreux chrétiens qui remettaient en cause au choix (ou l'ensemble) la Genèse, les miracles, la création... mais JAMAIS je n'ai vu un chrétien remettre en cause l'immortalité de l'âme et le salut !
Pourtant, il faut être logique, si ce qu'on peut vérifier est faux alors il n'y a aucune raison que ce qu'on ne peut pas vérifier ne le soit pas !

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Vous avez une vue toute rudimentaire de la Bible, la pensée y est... écrite par des humains, mais la pensée divine y est. Ça change quoi ?

[Erdnaxel]

Oui et ce qui me choque le plus dans tout ça c'est le fait que des croyants n'en ont absolument rien à faire que des croyants comme eux aient crû pendant jusqu'à dix neuf siècles à quelque chose de faux, la seule chose qui vaut c'est ce que eux savent la vérité vraie !

C'est vrai il y a un niveau d'égocentrisme assez impressionnant chez des croyants.

Ce qui interpelle aussi c'est qu'au travers de l'histoire du Déluge de Noé, dieu c'est finalement un représentant du mal qui avec ses supers pouvoirs a décidé ni plus ni moins d'orchestrer un génocide.
Nous ça va on n'a pas comme représentant du bien un pareil dieu mais le croyant en la trilogie abrahamique lui il voue carrément un culte à ce dieu.

[d6p7]

Et ?