SophiaSofia a écrit : ↑03 oct.22, 11:16
Tu prouves quoi avec tes versets sur le baptême ? rien du tout, puisque Jésus commençait son ministère et Dieu confirmait ainsi que c'était bien lui, son Fils bien aimé, qui baptiserait d'Esprit Saint et de feu. C'était un baptême d'eau, Jean Baptiste l'a baptisé d'eau, pas du Saint Esprit, puisque c'est Jésus seul qui baptise du Saint Esprit et de feu.
Je démontre simplement que L'Esprit de Dieu est venu sur Jésus après le baptême, ce qui veut dire qu'il n'était pas sur lui avant.
Mais même là, alors que tu ne peux pas dire le contraire, tu feins de ne pas voir.
Quelle humilité, quel esprit christique, bravo !
a écrit :En revanche, tu nies bel et bien qu'il est le Fils de Dieu en disant : "créé par l'ombre du Saint Esprit", engendré, non pas créé, tu gardes ce qui t'arrange, et le reste, poubelle.
Engendré ? Qui ? L'embryon Jésus ? Ou l'homme mâture d'environs 30 ans !
Parce que, à mes yeux, il est clair que l'embryon Jésus a été créé par l'ombre du Saint Esprit et que le Fils du très haut à été engendré de l'Esprit Saint après le baptême pour le ministère.
a écrit :Tu fais quoi de Luc 2 ? tu ne peux pas le confesser, l'écrire toi-même que Jésus est le Fils de Dieu, le Fils du Très Haut dès sa conception? ça pique les yeux ?
Tu veux parler de ce passage peut-être :
2.40
Or, l'enfant croissait et se fortifiait. Il était rempli de sagesse, et la grâce de Dieu était sur lui.
Je ne savais pas que la grâce de Dieu était sur Dieu ! Et pourquoi n'est-il pas précisé que toutes les qualités de Dieu sont sur Dieu ?
Peut-être parce que Dieu ne donne pas toutes ses qualités à un être humain, non ?
a écrit :"tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus. Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père".
On ne comprend pas la même chose quand on lit la même chose car moi, à la place de l'ange Gabriel, voulant faire comprendre que Dieu venait en Jésus (et non le Messie hein !), j'aurais dit :
"Tu lui donnera le nom de Jésus. C'est lui le Grand Dieu, l'Esprit Saint manifesté parmi les hommes et annonce-le comme Fils du très haut, dès la circoncision."
Là, au moins, il n'y aurait aucun doute ! Parce que "il sera appelé Fils du très haut" ne donne pas l'époque où il sera appelé ainsi.
On remarquera tout de même que ce sont uniquement les apôtres qui l'ont appelé ainsi, pas sa mère ni son père adoptif.
a écrit :Et de Matthieu ?
"Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Hautte couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
Il n'est pas écrit que l'Esprit Saint entrera en elle pour devenir un enfant !
a écrit :Pourquoi son ombre ? parce que personne ne peut voir le Très Haut sans mourir, son ombre suffisait donc.
Abraham est-il mort en voyant le Seigneur ? Moïse est-il mort en le voyant et lui parlant face à face ?
Tu confonds la divinité céleste avec sa manifestation terrestre.
a écrit : Toi tu retiens ombre, mais Saint Esprit, puissance du Très-Haut, non.
Excuses-moi de retenir ce qui est écrit !
a écrit : De plus, il est bien écrit : "le saint enfant qui naîtra de toi", démontrant que dès l'enfance, il est saint, par le Saint Esprit son Père. Tu ne peux pas dire que les petits enfants selon la chair sont saints dès la naissance aussi, innocents oui, mais pas saints, car tous naissent déchus de cette gloire à cause du péché du commencement dit originel.
Un enfant saint n'est pas un Dieu et n'est pas non plus le Saint Esprit qui connait tout !
a écrit :"Alors, si L'Esprit de Dieu ne vient sur Jésus qu'au moment du baptême, quel esprit l'animait avant ?
Un esprit d'homme ou de démon ? En tout cas il ne peut s'agir du saint Esprit !"
écris tu : je te réponds si, il s'agit du Saint Esprit, son Père, il n'a pas de père selon la chair, tu oublies qu'il était sans péché et qu'il n'a jamais péché puisque né de Dieu, Fils de Dieu.
Ah donc la descente de l'Esprit Saint sur Jésus durant le baptême de Jean était une mise en scène trompeuse ?
On se demande bien pourquoi Jésus a attendu ses 30 ans pour entrer en scène, lui qui était un surdoué avec l'Esprit de Dieu en lui dès la naissance, à sa place j'aurais commençé mon ministère à ma majorité.
a écrit :"Tu cites les vraies paroles mais tu en déforme le sens !
Et comme je te l'ai dit, je suis un personnage unique au monde en matière de compréhension des saintes écritures"
écris-tu, je te réponds que tu cites seulement ce qui t'arrange, et le reste poubelle, non seulement je ne déforme pas le sens, mais toi tu le nies le sens, tu es sans doute un personnage unique au monde pour faire dire aux Ecritures ce qu'elles ne disent pas, mais certainement pas en matière de compréhension des saintes écritures car sans intelligence sur ce point, de plus tu sembles incapable d'écrire que Jésus est le Fils de Dieu dès sa naissance son Père étant le Saint Esprit de Dieu, le Très Haut, telles que le disent les Ecritures saintes.
Fils de Dieu dès sa naissance ? Esprit Saint incarné qui faisait caca dans sa couche et qui disait areuh à sa maman quand il avait faim.
Ok, c'est ta vision de la pureté de l'Esprit Saint qui simule sans doute un comportement de vrai bébé !
Et il te faudra me montrer le passage qui nous dévoile que Jésus est Fils de Dieu dès sa naissance et non le futur Messie.
a écrit :"Fils de Dieu dès sa naissance son Père étant le Saint Esprit de Dieu"
Pure invention étant donné que ce n'est que l'ombre du Saint Esprit qui en est le créateur !
Si tu pense que ton ombre est ton reflet parfait, c'est un point de vue que je commence à croire ! Car tu as l'air d'avoir l'esprit bien obscurci.
a écrit :Jean 17 : "J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole. 7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. 8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé". Il n'est pas sorti du Paradis, mais de Dieu comme je te l'ai dit.
Et Dieu vit où ? Où est-ce qu'Adam et Eve le croisaient chaque soir ?
Tu deviens absurde à vouloir contredire tout ce que je dis !
a écrit :C'est ton choix de nier le Fils de Dieu dès sa naissance
C'est ton choix de nier que Jésus a paru comme un simple homme !
Philippiens 2:7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ; et ayant paru comme un simple homme,
a écrit :et ce n'est pas une raison pour maltraiter ceux qui y ont cru et ne se sont pas ainsi souillés avec d'autres doctrines étrangères à l'Evangile de Christ.
Il est vrai que tu n'as pas besoin du Coran pour tout comprendre de travers.
Mais si déjà tu ne comprends pas l'Evangile officiel, laisse tomber les apocryphes car tu vas finir par rejeter les Evangiles officiels au profit des apocryphes.
a écrit : De plus, tu ne pourras pas dire que personne ne t'avait prévenu de ton erreur, car chacun est responsable de lui-même, ne l'oublie pas.
Ceci est valable pour nous deux, c'est sûr.
a écrit : Te convertir à l'islam tout en restant chrétien pour éviter de te faire massacrer dans une guerre sanglante que tu prédis ?
Te judaïser pour faire plaisir aux juifs c'est pas chrétien non plus !
a écrit :Si elle advient, tu ne pourras pas plaire aux deux, tu devras choisir : soit chrétien, soit musulman, et les musulmans ne te feront pas de cadeau, tu devras reconnaitre que leur prophète est plus grand que Jésus.
S'ils me montrent le passage du Coran qui le dit, je le ferai !
En attendant je suis un chrétien sympathisant de l'islam.
5:82.
Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens». C’est qu’il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne s’enflent pas d’orgueil.
a écrit : Dans une guerre, aucun ne fait de cadeau, il est préférable de se laisser tuer sans renier Jésus que de vivre en l'ayant renié, c'est mon choix
Qui te demande de renier Jésus ? Même les musulmans attendent son retour et non celui de Mohammed !
a écrit :Jésus étant le plus grand de tous les prophètes et de loin puisque le Fils unique de Dieu, Dieu venu lui-même dans une chair semblable à celle des hommes mais sans péché : Emmanuel, Dieu avec nous, dès sa naissance.
Si tu cherches l'embrouille, tu la trouveras !
a écrit :Te haïr ou te rejeter ? tu ne connais pas les enfants de Dieu, ils ne haïssent personne et ne rejettent personne, ce sont eux qui sont haïs et rejetés parce qu'ils disent la vérité, et ceux qui ne veulent pas la voir ne les supportent pas.
Bah mince alors je ne hais même pas les petits-gris ! Alors une chrétienne un peu à l'Ouest.....
a écrit :Tu vois, cette question que tu as écrite, je n'y ai pas répondu mais je suis revenue pour le faire. Pour une raison très simple, écrire ça, c'est sans respect pour Dieu, comme s'il ne te voyait pas, ne t'entendait pas, et rien que pour cette raison, tu ne peux pas dire que le Saint Esprit t'habite. Jamais aucun chrétien, un vrai converti, ne pourrait écrire ça, le Saint Esprit en lui.
Non dire qu'un être est habité dès la naissance par l'Esprit de Dieu, tout puissant, tout connaissant n'est pas compatible avec le comportement d'un bébé.
C'est ça qui est absurde. On n'est pas Dieu lorsqu'on est un bébé, tu vas faire comme les musulmans qui pensent que Jésus parlait aux hommes dès la naissance ?
"Maman, je me suis fais caca dessus, peux-tu me nettoyer stp ? Et pense à mettre un peu d'hydroxy chloroquine dans le vin de papa pour son coronavirus !"
Mais bien sûr !
