En disant cela, tu ne crois donc pas ce que Jésus lui-même a dit : "Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon! Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze".
Dire de quelqu'un qu'il est un démon c'est dire à quel point il est pire qu'un abominable, une ordure, une vermine.SophiaSofia a écrit : ↑08 oct.22, 00:50 En disant cela, tu ne crois donc pas ce que Jésus lui-même a dit : "Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon! Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze".
C'est en esprit que Satan entra en Judas, pas autrement, pas sous une forme visible. Jean 13 :
"27 Dès que le morceau fut donné, Satan entra dans Judas".
Il ne faut pas le dire avec ces mots là, puisqu'il nous faut apprendre à aimer nos ennemis, tu peux juste dire qu'ils ont chuté à cause du choix qu'ils ont fait.
C'est bien pour cela, un homme pris de pensées dévastatrices de mensonge meurtre etc.... est à aimer comme quiconque car possédé par ces idées dangereuses pour l'âme, pris par les démons d'idées noires, fantasmes, je pense notamment aux pervers sexuels, ces gens là il faut les aimer et c'est avec l'amour qu'on leur porte qu'on peut les diriger vers le Seigneur qui fera sortir d'eux leurs démons et ainsi ils seront guéris.SophiaSofia a écrit : ↑08 oct.22, 01:03 Il ne faut pas le dire avec ces mots là, puisqu'il nous faut apprendre à aimer nos ennemis, tu peux juste dire qu'ils ont chuté.
Dieu est Esprit (Jean 4:24), Saint.
Tous les hommes depuis la chute d'Adam sont déchus de leur gloire, qu'ils ne retrouvent que lorsque leurs cœurs se convertissent au Seigneur et sont baptisés d'Esprit Saint. Et sous la condition qu'ils vivent et marchent selon l'Esprit jusqu'au bout pour la garder la couronne de gloire qui les attend, comme dit dans mon premier message dans ce topic ce matin.
Satan est un homme tout à fait banal avec la seule particularité qu'il est détenteur d'un pouvoir, chef de tribu, empereur, pape.a écrit :Satan est esprit, déchu de sa gloire, non saint.
Non, tu pouvais mettre un point après banal, car il n'est pas forcément détenteur d'un pouvoir, regarde Judas, il n'avait pas de pouvoir hormis ceux que Jésus lui avait donnés et hormis tenir la bourse dans laquelle il se servait.prisca a écrit : ↑08 oct.22, 01:06 C'est bien pour cela, un homme pris de pensées dévastatrices de mensonge meurtre etc.... est à aimer comme quiconque car possédé par ces idées dangereuses pour l'âme, pris par les démons d'idées noires, fantasmes, je pense notamment aux pervers sexuels, ces gens là il faut les aimer et c'est avec l'amour qu'on leur porte qu'on peut les diriger vers le Seigneur qui fera sortir d'eux leurs démons et ainsi ils seront guéris.
Satan est un homme tout à fait banal avec la seule particularité qu'il est détenteur d'un pouvoir, chef de tribu, empereur, pape.
Judas détient un pouvoir, le pouvoir de donner aux pharisiens les moyens de condamner Jésus à mort.SophiaSofia a écrit : ↑08 oct.22, 01:15 Non, tu pouvais mettre un point après banal, car il n'est pas forcément détenteur d'un pouvoir, regarde Judas, il n'avait pas de pouvoir hormis ceux que Jésus lui avait donnés et hormis tenir la bourse dans laquelle il se servait.
Jean 12 :
1 "Six jours avant la Pâque, Jésus arriva à Béthanie, où était Lazare, qu'il avait ressuscité des morts. Là, on lui fit un souper; Marthe servait, et Lazare était un de ceux qui se trouvaient à table avec lui. Marie, ayant pris une livre d'un parfum de nard pur de grand prix, oignit les pieds de Jésus, et elle lui essuya les pieds avec ses cheveux; et la maison fut remplie de l'odeur du parfum. Un de ses disciples, Judas Iscariot, [fils de Simon,] celui qui devait le livrer, dit: Pourquoi n'a-t-on pas vendu ce parfum trois cents deniers, pour les donner aux pauvres? Il disait cela, non qu'il se mettait en peine des pauvres, mais parce qu'il était voleur, et que, tenant la bourse, il prenait ce qu'on y mettait. Mais Jésus dit: Laisse-la garder ce parfum pour le jour de ma sépulture. Vous avez toujours les pauvres avec vous, mais vous ne m'avez pas toujours."
C'est pour cela que j'ai écrit : " regarde Judas, il n'avait pas de pouvoir hormis ceux que Jésus lui avait donnés et hormis tenir la bourse dans laquelle il se servait".
Pourquoi dis tu que Jésus a donné à Judas du pouvoir ?SophiaSofia a écrit : ↑08 oct.22, 01:20 C'est pour cela que j'ai écrit : " regarde Judas, il n'avait pas de pouvoir hormis ceux que Jésus lui avait donnés et hormis tenir la bourse dans laquelle il se servait".
Tu lis trop vite Prisca.
Luc 9 : "1 Jésus, ayant assemblé les douze, leur donna force et pouvoir sur tous les démons, avec la puissance de guérir les maladies. Il les envoya prêcher le royaume de Dieu, et guérir les malades. Ne prenez rien pour le voyage, leur dit-il, ni bâton, ni sac, ni pain, ni argent, et n'ayez pas deux tuniques. Dans quelque maison que vous entriez, restez-y; et c'est de là que vous partirez. Et, si les gens ne vous reçoivent pas, sortez de cette ville, et secouez la poussière de vos pieds, en témoignage contre eux. Ils partirent, et ils allèrent de village en village, annonçant la bonne nouvelle et opérant partout des guérisons."
Du pouvoir pour guérir les maladies.SophiaSofia a écrit : ↑08 oct.22, 03:26 Luc 9 : "1 Jésus, ayant assemblé les douze, leur donna force et pouvoir sur tous les démons, avec la puissance de guérir les maladies. Il les envoya prêcher le royaume de Dieu, et guérir les malades. Ne prenez rien pour le voyage, leur dit-il, ni bâton, ni sac, ni pain, ni argent, et n'ayez pas deux tuniques. Dans quelque maison que vous entriez, restez-y; et c'est de là que vous partirez. Et, si les gens ne vous reçoivent pas, sortez de cette ville, et secouez la poussière de vos pieds, en témoignage contre eux. Ils partirent, et ils allèrent de village en village, annonçant la bonne nouvelle et opérant partout des guérisons."
Les douze, Luc 6 : "12 En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu. Quand le jour parut, il appela ses disciples, et il en choisit douze, auxquels il donna le nom d'apôtres:
Simon, qu'il nomma Pierre; André, son frère; Jacques; Jean; Philippe; Barthélemy; Matthieu; Thomas; Jacques, fils d'Alphée; Simon, appelé le Zélote; Jude, fils de Jacques; et Judas Iscariot, qui devint traître.
Pas du pouvoir pour régner en effet, c'est visible dans mes réponses.prisca a écrit : ↑08 oct.22, 04:17 Du pouvoir pour guérir les maladies.
Pas du pouvoir pour régner.
Comme règne un empereur, un pape.
Jésus lui a donné sa confiance en sachant très bien que Judas la trahirait puisqu'il faut que la Crucifixion arrive c'est dans le plan de D.IEU.
Jésus a nommé un apôtre tel que Judas en sachant ce que son coeur renferme et en donnant aux douze du pouvoir de guérir, Jésus cache secret encore que Judas le trahira. Jésus ne pouvait pas dire qu'il donne du pouvoir aux onze le douzième n'étant pas digne...
C'est une façon de parler, bien exagérée à mon sens, comme si Satan existait!SophiaSofia a écrit : ↑08 oct.22, 00:50 En disant cela, tu ne crois donc pas ce que Jésus lui-même a dit : "Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon! Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze".
C'est en esprit que Satan entra en Judas, pas autrement, pas sous une forme visible. Jean 13 :
"27 Dès que le morceau fut donné, Satan entra dans Judas".
Dieu existe, Satan aussi.ronronladouceur a écrit : ↑08 oct.22, 07:19 C'est une façon de parler, bien exagérée à mon sens, comme si Satan existait!
Plutôt une façon d'exprimer la décision prise quant au choix entre le Christ ou l'argent... Regrets amers ensuite, et évidemment pardon du Christ...
De même type que le fameux Satan de la tentation au désert... Tentation bien humaine d'exercer un pouvoir pour se prouver... C'était la voix de l'ego qu'il entendait... Car il ne disparaît pas...
À moins d'avouer que chacun est Christ...
Bonsoir Ronron,ronronladouceur a écrit : ↑08 oct.22, 07:19C'est une façon de parler, bien exagérée à mon sens, comme si Satan existait!
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