Ukraine/Russie

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vic

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 02:59

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : C’était une vieille discussion sur le souverainisme la commission européenne non démocratique et l’Europe des Nations chère à De Gaulle
Et donc le rapport avec l'ukraine c'est quoi ?
Elle doit abandonner sa liberté, sa souveraineté et devenir Russe et ne pas se défendre ?
Et pour le coup refuser les armes qui lui sont nécessaires venant des USA ?
C'est un peu de l'auto suicide non le programme d'Inti ? .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:10

Message par Inti »

vic a écrit : 14 oct.22, 02:59 Et pour le coup refuser les armes qui lui sont nécessaires venant des USA ?
C'est un peu de l'auto suicide non le programme d'Inti
Oui et comme tu dis isoler la Russie sans que Poutine réagisse c'est auto suicidaire aussi. :rolling-on-the-floor-laughing:

Ton jupon dépasse. :winking-face:
.

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:13

Message par vic »

a écrit :Inti a dit : Oui et comme tu dis isoler la Russie sans que Poutine réagisse c'est auto suicidaire aussi.
Rien n'oblige poutine à vouloir envahir l'ukraine .
C'est lui qui se suicide tout seul , là c'est différent .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:17

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 oct.22, 02:59 Et donc le rapport avec l'ukraine c'est quoi ?
Elle doit abandonner sa liberté, sa souveraineté et devenir Russe et ne pas se défendre ?
Et pour le coup refuser les armes qui lui sont nécessaires venant des USA ?
C'est un peu de l'auto suicide non le programme d'Inti ? .
Je parlais pas de l’Ukraine
Je me remémorais juste une ancienne discussion c’est tout
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:17

Message par Inti »

vic a écrit : 14 oct.22, 03:13 Rien n'oblige poutine à vouloir envahir l'ukraine .
C'est lui qui se suicide tout seul , là c'est différent
Tu te laisserais isoler toi sans réagir? :beaming-face-with-smiling-eyes:
.

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:19

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 oct.22, 03:13 Rien n'oblige poutine à vouloir envahir l'ukraine .
C'est lui qui se suicide tout seul , là c'est différent .
Si Zelensky accepte que le Dombass soit russe et que l’Ukraine ne fasse pas partie de l’OTAN la guerre s’arrête côté russe
Je dis pas que c’est ce qu’il doit faire mais Poutine ne veut pas conquérir toute l’Ukraine
C’est juste une analyse
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:30

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Si Zelensky accepte que le Dombass soit russe et que l’Ukraine ne fasse pas partie de l’OTAN la guerre s’arrête côté russe
Oui , et si zelensky accepte de donner toute l'ukraine à poutine , la guerre s'arrête . merci de l'intelligence de ton commentaire .
Ce sont des réflexions cons .
A partir du moment où un pays est envahi , on ne peut pas lui reprocher de se défendre .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:33

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 oct.22, 03:30 Oui , et si zelensky accepte de donner toute l'ukraine à poutine , la guerre s'arrête . merci de l'intelligence de ton commentaire .
Ce sont des réflexions cons .
A partir du moment où un pays est envahi , on ne peut pas lui reprocher de se défendre .
Pourquoi ce mépris?
Pas très bouddhiste comme attitude...
Je parle pas de toute l’Ukraine
Je parle du Dombass
Et de la neutralité de l’Ukraine par rapport à l’OTAN
Mais bon Zelensky veut même reprendre la Crimée je crois...
Va falloir négocier quand même
Sinon on s’en sortira jamais
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:36

Message par vic »

Mais enfin , je ne suis pas bouddhiste .
C'est à ce pays qui envahi de partir et pas l'inverse au pays envahi de lui offrir un cadeau pour le remercier de l'avoir agressé .
Il manquerait plus que ça que Poutine ait sa récompense .
Pourquoi voudrais tu qu'il s'arrête en si bon chemin si il voit qu'il peut facilement envahir un pays et avoir sa récompense ?
Plus il y a récompense et plus Poutine veut continuer .
Modifié en dernier par vic le 14 oct.22, 03:41, modifié 1 fois.
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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:40

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 oct.22, 03:36 Mais enfin , je ne suis pas bouddhiste .
C'est à ce pays qui envahi de partir et pas l'inverse au pays envahi de lui offrir un cadeau pour le remercier de l'avoir agressé .
Donc zéro négociation?
Reconquérir toute l’Ukraine?
Jusqu’au décès de l’Europe?
Jusqu’à ce qu’on s’appauvrisse?
Jusqu’à la guerre nucléaire?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:41

Message par Inti »

La guerre en Ukraine est une guerre entre ultra nationalistes et extrême droite Ukrainiens et ultranationalistes et extrême droite ( autocratique) Russes.

Les USA ont tout simplement choisi d'appuyer les ultras nationalistes ukrainiens parce que pré disposés à leur ouvrir leur territoire dans cette guerre ( et désastre) géostratégique.


Ça explique pourquoi l'Ukraine est assez (pro) occidental pour l'occident pour y investir mais pas assez occidentale ( trop extrême droite pour les standards démocratiques du monde libre) pour être officiellement intégrée.


De l'opportunisme de la même façon que les USA pouvaient appuyer Chiites, sunnites ou moudjahidines selon leurs objectifs.

Zéro héros! :slightly-smiling-face:
.

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:43

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Donc zéro négociation?
Reconquérir toute l’Ukraine?
Jusqu’au décès de l’Europe?
Jusqu’à ce qu’on s’appauvrisse?
Jusqu’à la guerre nucléaire?
Mais poutine fait du cinéma .
Il est aux aboies .
Qu'est ce que tu veux qu'il aille plus loin si on le bloque d'entrée .
C'est le contraire qui serait une catastrophe , si tu cèdes à tous ses caprices .
A chaque fois qu'il annexe une zone , il se sert des habitants pour les envoyer au front sur une autre guerre pour en faire de la chair à canon . Regarde les Tchétchénes .
Plus il annexe et plus il prend du pouvoir militaire et plus il s'étend .Si il utilise l'arme nucléaire , la Russie est grillée économiquement , plus personne ne voudra faire de commerce avec un pays qui fait ça , même l'inde . Imagine l'image de la chine et de l'inde si après une attaque nucléaire t ils continuaient à remplir les caisses de la russie en lui achetant son pétrole ou son gaz .Sa tactique de fuite en avant ne fait que l'enfoncer encore d'avantage et isoler toujours plus la Russie sur la scène internationale .Et il n'est pas d'intêret pour la chine de perdre ses clients occidentaux .
Modifié en dernier par vic le 14 oct.22, 03:57, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:57

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 oct.22, 03:43 Mais poutine fait du cinéma .
Il est aux aboies .
Qu'est ce que tu veux qu'il aille plus loin si on le bloque d'entrée .
C'est le contraire qui serait une catastrophe , si tu cèdes à tous ses caprices .
A chaque fois qu'il annexe une zone , il se sert des habitants pour les envoyer au front sur une autre guerre pour en faire de la chair à canon . Regarde les Tchétchénes .
Plus il annexe et plus il prend du pouvoir militaire et plus il s'étend .Si il utilise l'arme nucléaire , la Russie est grillée économiquement , plus personne ne voudra faire de commerce avec un pays qui fait ça , même l'inde . Imagine l'image de la chine et de l'inde si après une attaque nucléaire t ils continuaient à remplir les caisses de la russie en lui achetant son pétrole ou son gaz .Sa tactique de fuite en avant ne fait que l'enfoncer encore d'avantage .
Et tu crois que c’est malin qu’on achète du pétrole russe à l’Inde ou l’Arabie saoudite qui nous l’a revend plus chère?
C’est malin d’acheter du gaz de schiste ultra polluant aux USA qui nous le vendent très cher?
Et c’est malin de faire des sanctions à la Russie qui nous sanctionne nous en fait?
Sourate 41

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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 03:59

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Et tu crois que c’est malin qu’on achète du pétrole russe à l’Inde ou l’Arabie saoudite qui nous l’a revend plus chère?
C’est malin d’acheter du gaz de schiste ultra polluant aux USA qui nous le vendent très cher?
Et c’est malin de faire des sanctions à la Russie qui nous sanctionne nous en fait?
Oui c'est malin .
IL faut isoler la Russie du monde , qu'elle devienne seule au monde.
Et justement , cela va pousser plus rapidement l'UE a quitter le monde du gaz et du pétrole , avec un vrai but politique autant qu'écologique .
Le gaz de schiste de toutes façons c'est trop cher et ça ne pourra pas durer , c'est provisoire.
Et n'oublie pas que cette méthode a un effet psychologique puissant sur la chine, qui ne s'attendait pas à ce que l'occident soit capable de couper les ponts économiquement avec un pays . Alors que la chine dépend énormément de l'occident pour son économie .
je pense du reste qu'on ne va pas tarder à voir des entreprises chercher des fournisseur en dehors de la chine de plus en plus en prévision d'un conflit politique avec la chine à cause de son amitié avec la russie .Les entreprises occidentales vont chercher à diversifier les pays fournisseurs. Pour la chine , son amitié avec la Russie va devenir génante .


Quel intêret pour la chine d'une guerre mondiale avec l'occident ?
Ses commandes s'effronderaient .
La Russie et la chine ne suivent pas les mêmes objectifs, parce qu'ils n'ont pas les mêmes intêrets .
Modifié en dernier par vic le 14 oct.22, 04:19, modifié 1 fois.
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Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 14 oct.22, 04:16

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 oct.22, 03:59 Oui c'est malin .
IL faut isoler la Russie du monde , qu'elle devienne seule au monde.
Et justement , cela va pousser plus rapidement l'UE a quitter le monde du gaz et du pétrole , avec un vrai but politique autant qu'écologique .
Le gaz de schiste de toutes façons c'est trop cher et ça ne pourra pas durer , c'est provisoire.
Et n'oublie pas que cette méthode a un effet psychologique puissant sur la chine, qui ne s'attendait pas à ce que l'occident soit capable de couper les ponts économiquement avec un pays . Alors que la chine dépend énormément de l'occident pour son économie .
je pense du reste qu'on ne va pas tarder à voir des entreprises chercher des fournisseur en dehors de la chine de plus en plus en prévision d'un conflit politique avec la chine à cause de son amitié avec la russie .Les entreprises occidentales vont chercher à diversifier les pays fournisseurs. Pour la chine , son amitié avec la Russie va devenir génante .
Tu es bien optimiste tant mieux 😂
Peut être gagnes tu bien ta vie
Je suis infirmier donc classe moyenne moyenne
Mais devant nous cet hiver ce sera faillite d’entreprises et coupures d’électricité
Désolé d’être plus réaliste
Et désolé de te dire que la Russie tient le coup
Et pourquoi?
Car elle n’est que très peu endettée donc pas tributaire du marché financier
Elle tient
Et encore une fois c’est pas malin non d’acheter du pétrole russe à l’Inde ou l’Arabie saoudite réfléchis Vic... vu qu’il vient de Russie ce pétrole
Et c’est pas moral que l’UE achète du gaz d’Azerbaidjan dictature qui persécute les arméniens
Les arméniens l’UE s’en fout
Car les USA s’en foutent
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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