Ukraine/Russie

[Salam Salam]

les temps ont changé et il n'est plus certain que la France lui corresponde aujourd'hui tellement de gens la détestent en vivant sur son sol.

Justement
Il a décidé en pleine crise en plein désarroi d’aller à Londres pour résister.
Il avait foi en la France.
Il avait la conviction.
Il avait l’espérance.

[Inti]

n'importe quoi, quand nous savons que les russes soient disant blancs les méprisent par condescendance depuis toujours en les massacrant de temps en temps

Oui. Et l'important est que l'Ukraine se porte bien mieux qu'avant la guerre ici et maintenant en ayant porté bien haut le fantasme américain de déloger Poutine.

[Salam Salam]

que feriez vous une fois sorti de ''tout ca''?

Localisme donc écologie, Made in France, aide à la petite entreprise, solidarité, référendums à la Suisse, « Christianisme social », baisser la différence entre salaires patrons/salariés, indépendance géopolitique de la France, nous avons la bombe nucléaire donc nous avons notre indépendance militaire, recherche de la paix dans le conflit israélo palestinien en soutenant l’idée d’un seul état pour tous au proche orient
Recherche de la paix dans le monde et pas armer l’Arabie Saoudite face au Yémen, l’Ukraine face à la Russie

M’inspirer du modèle vendéen pour la France:

La Vendée, eldorado du savoir-faire français
Par Hadrien Mathoux


« Le département de l'Ouest fourmille d'entreprises produisant uniquement dans l'Hexagone. Le fruit d'un maillage industriel intense, d'une adaptation des modèles économiques mais aussi des spécificités culturelles vendéennes.

Une catastrophe en trompe-l'œil ? Ces dernières semaines, l'actualité économique en Vendée a été dominée par une désastreuse nouvelle : l'usine Michelin de La Roche-sur-Yon, et ses 600 salariés, fermera ses portes d'ici à la fin de l'année 2020. En cause, d'après le nouveau patron du célèbre pneumaticien, Florent Menegaux, des coûts de production trop élevés dans un contexte de concurrence chinoise exacerbée. Le signe d'un exode inéluctable de l'industrie française vers des horizons plus favorables au profit ? Pas vraiment.

Il suffit de parcourir les routes du bocage vendéen pour s'en apercevoir : le département est jalonné de zones industrielles et d'usines, qui, pour beaucoup, fondent l'intégralité de leur production en France. On fabrique de tout en Vendée : les fenêtres K-Line équipent les tours de la Défense, les chaudières Atlantic préservent les foyers du froid, les voiliers Beneteau voguent dans le monde entier, les matelas et sommiers Duvivier équipent les maisons, bien souvent meublées par l'entreprise Gautier, elle aussi sise dans le département. On peut ajouter à ce tableau les entreprises alimentaires (Fleury Michon, Sodebo), l'ameublement (cuisines Arthur Bonnet, matelas Mafta, vérandas Akena) ou encore les vêtements (chaussures de course Veets, boutique Bernard Solfin).

UN CERCLE VERTUEUX

Cette vitalité est, pour beaucoup, liée aux caractéristiques économiques de la Vendée, une terre en bonne santé, qui accorde une large part à l'industrie. L'Insee y mesure un taux de chômage de 6,5 % au deuxième trimestre 2019, l'un des plus bas de France. Aux Herbiers, commune atteignant à peine 20 000 habitants, et qui concentre une trentaine de zones industrielles, moins de 5 % de la population active est au chômage, à tel point que les employeurs peinent à trouver de la main-d'œuvre. Cette effervescence crée un maillage d'entreprises donnant naissance à un cercle vertueux : « C'est de l'économie circulaire avant l'heure », s'anime David Soulard, directeur général de l'entreprise de meubles Gautier, qui emploie ses 800 salariés en Vendée. « Il y a un tissu d'entraide entrepreneuriale très prononcé. Les patrons vendéens se connaissent tous, on passe des commandes aux uns et aux autres. »

Si beaucoup de chefs d'entreprise vendéens sont natifs de la région, et à la tête de firmes familiales, les nouveaux venus sont également accueillis comme il se doit, notamment par les pouvoirs publics. C'est le cas d'Olivier Kimmerling, entrepreneur parisien qui a repris une usine de La Roche-sur-Yon ayant fermé cet été, pour fonder 20D, une entreprise de petits appareils électroménagers. « Le vendredi, j'ai marqué mon intérêt à reprendre l'usine, raconte-t-il. Le lundi, j'avais un coup de téléphone de la communauté de communes pour m'aider à trouver un local, suivi d'une prise de contact du Pôle emploi local. Ici, tout l'écosystème vous accueille. » Son entreprise, qui a repris 27 salariés de son prédécesseur, profite du tissu industriel local pour « sourcer sa production en Vendée » .

Plastique, carton, tôlerie, décolletage, faisceaux : les matériaux servant à fabriquer les produits de 20D sont commandés aux sociétés du coin. Gautier fait venir le bois qui sert à élaborer ses meubles dans un rayon de 300 km autour de ses trois usines vendéennes.

UN VIVIER DE TALENTS

Le made in France est aussi adapté aux exigences des entreprises vendéennes : des firmes de taille modeste, aux petites chaînes de production, qui misent sur la qualité et l'adaptation aux attentes des consommateurs pour exister face à la concurrence. En témoigne la société Bodet, située près de Cholet, dans l'aire culturelle de la Vendée, spécialisée depuis 1868 dans « le temps » : restauration des grandes horloges (comme les cadrans de la gare de Lyon) et des cloches dans les églises, fabrication de pendules pour les entreprises, élaboration de logiciels de gestion de calendriers…


« Localiser toute sa fabrication sur place permet une grande flexibilité , expose Sylvain Bodet, directeur de la communication et du marketing de la marque. On ne produit pas à la chaîne mais en petites séries, ce qui permet de maîtriser des étapes de production qui demandent du savoir-faire. » Et, dans ces conditions, la réduction des distances dans le processus de fabrication vaut de l'or. Dany Rabiller, directeur général de l'entreprise de vérandas Soko du groupe Akena, estime que son activité ne pourrait pas exister sans une production française : « Dans notre métier, la valeur ajoutée est liée aux hommes : sur 5 000 vérandas par an, il n'y en a pas une pareille, entre la prise de mesures sur le terrain, le conseil et la pose. Délocaliser ces savoir-faire-là me paraît compliqué. » D'autant que la Vendée, particulièrement bien pourvue en menuisiers, constitue un vivier de talents idéal pour les entreprises du bâtiment et de l'ameublement. 20D est spécialisée dans le petit électroménager : elle fabrique un mini lave-vaisselle français pour Bob, un robot cuisinier pour Béaba, et la nouvelle machine à café de Malengo. Pour son patron, la France « ne peut pas rivaliser avec les Allemands sur le gros volume, car ils ont les outils industriels et la reconnaissance internationale. Mais sur le petit et le moyen, il y a un marché de la conception et de la fabrication pour les Français ».

A ces considérations industrielles s'ajoutent des facteurs culturels : bien sûr, il y a la langue commune, bien utile pour éviter des malentendus si courants dans les secteurs techniques et industriels. Mais également une forme de certitude commerciale, de confiance dans la « parole donnée » à rebours du climat instable généré par les interférences entre l'Amérique de Trump et la Chine de Xi Jinping

Chez le consommateur, notamment le « citoyen vendéen », le made in France est aussi à la mode. « Il y a vingt ans, le label fabriqué en France avait presque une image ringarde, à tel point qu'on avait hésité à l'enlever et qu'on ne le mettait pas en avant, confesse David Soulard, des meubles Gautier. Jusqu'à récemment, on craignait également d'être associés à une démarche identitaire, puisque l'extrême droite avait monopolisé le drapeau français. On a décidé d'intégrer vraiment le made in France dans notre storytelling il y a quatre ans. » L'époque où les responsables de l'entreprise « jalousaient la capacité d'investissement des concurrents qui ouvraient des ateliers en Pologne ou en Roumanie » est révolue : désormais, Gautier affiche fièrement son label Origine France garantie. « Le made in France est associé à une qualité de produit mais également de service, renchérit Dany Rabiller, d'Akena. Les clients sont rassurés d'avoir à traiter avec un service après-vente français. » Sans compter l'aspiration croissante à « donner du sens » à sa consommation, et à faire vivre les salariés du cru en privilégiant les circuits courts.

Mais, force est de le constater, le made in France est largement un made in Vendée. Ce territoire, coincé entre Bretagne et Charente, peu doté en richesses naturelles, a façonné un microclimat qui lui est propre, favorable à l'entreprise. Ici, les marques sont souvent des affaires de famille, ou reprises par des salariés autodidactes.

UN "CHRISTIANISME SOCIAL"

En témoigne l'histoire peu commune des « événements Gautier », en 1999, lorsque les salariés de l'entreprise de meubles se mettent en grève pour réclamer le retour aux manettes… de leur patron, Dominique Soulard, dont les quatre enfants dirigent aujourd'hui la firme. « Le christianisme social imprègne la Vendée, juge David, le fils aîné. Aujourd'hui, il correspond plus à des valeurs qu'à la religion proprement dite. » En l'occurrence, le département paraît marqué par la non-ostentation, la solidarité entre habitants et l'effacement des antagonismes par le compromis. « Les Vendéens sont discrets, ils n'aiment pas l'exhibition de richesse et respectent la valeur travail », analyse Olivier Kimmerling. Salariés et patrons se retrouvent fréquemment dans les très nombreuses associations ; Le Boupère, siège de l'entreprise Gautier, en compte une trentaine pour environ 3 000 habitants. Les écarts salariaux sont limités, de même que les échelons hiérarchiques.

« Les entrepreneurs vendéens réinvestissent dans le département, ce ne sont pas des financiers parachutés qui ne cherchent qu'à créer une holding ailleurs, à la première occasion », souffle Dany Rabiller. Son entreprise, Akena, a mis en place un système de participation, où les salariés reçoivent un intéressement unique, quel que soit le niveau des salaires. Quant aux relations entre les syndicats et le patronat, elles apparaissent davantage marquées par le dialogue que par la défiance ; plusieurs chefs d'entreprise interrogés confient entretenir des rapports cordiaux avec la CGT vendéenne. De quoi transformer le pays des chouans et du royalisme persistant en modèle miniature de patriotisme économique. »

[indian]

« Christianisme social »,

je n'ai pas compris ce que c'est , mais merci pour ces propos.

[Salam Salam]

je n'ai pas compris ce que c'est , mais merci pour ces propos.

Lisez le message précédent en entier
C’est à la fin

[indian]

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C’est à la fin

ah ok, oui, il est question de solidarité.

[GAD1]

Oui. Et l'important est que l'Ukraine se porte bien mieux qu'avant la guerre

Ce sera le cas quand les russes cesseront d'envahir l'Ukraine. Demande aux finlandais s'ils sont d'accord. Aux lituaniens etc etc ,,, pas besoin d'un Minsk 3 , ce n'est pas très intelligent

[Inti]

Ce sera le cas quand les russes cesseront d'envahir l'Ukraine. Demande aux finlandais s'ils sont d'accord. Aux lituaniens etc etc

Hongrie, Pologne et Tchéquie (1999), Bulgarie, Estonie, Lettonie, Lituanie, Roumanie, Slovaquie, Slovénie (2004), Albanie, Croatie (2009), Monténégro (2017) et Macédoine du nord (2020

membres de l'OTAN.

La carte va plus vers Moscou que Moscou vers l'Europe. l'Ukraine c'était un territoire plus névralgique. Mais rien de trop beau pour le fantasme américain de destituer Poutine. Ce fantasme explique le caractère surréaliste de cette guerre à la fois régionale et mondialement et potentiellement nucléaire.

[Salam Salam]

Il y a eu quand même la promesse des USA à la chute du mur que l’OTAN ne s’élargisse pas à l’Est
On voit ce que cela a donné
C’est comme les promesses des américains aux amérindiens quoi...
Après peut être qu’il fallait pas promettre cela les pays de l’Est étant souverains mais bon on voit là les promesses américaines...

[GAD1]

Après peut être qu’il fallait pas promettre cela les pays de l’Est étant souverains mais bon on voit là les promesses américaines...

Et oui, souverains et faisant partie du monde libre. Il serait souhaitable que cette liberté aille jusqu'à Vladivostok et même Taïwan. Il faut en finir avec les vieux machins. Le vrai combat est ailleurs.

[Salam Salam]

Et oui, souverains et faisant partie du monde libre. Il serait souhaitable que cette liberté aille jusqu'à Vladivostok et même Taïwan. Il faut en finir avec les vieux machins. Le vrai combat est ailleurs.

Le monde libre je n’irais pas jusque là car la démocratie reste perfectible surtout dans des oligarchies comme les nôtres où l’argent est roi et où un banquier de chez Rothschild a été placé par ses amis milliardaires grands patrons de presse qui ont quasiment tous les médias
Mais d’un point de vue liberté d’expression et au niveau des lois ou des constitutions oui nos pays sont plus libres que la Corée du Nord, l’Iran ou l’Arabie Saoudite

Ajouté 27 minutes 56 secondes après :
Comme le rappelle Snowden
, citant Julia Assange, le but des USA (et de l'OTAN) n'est pas de gagner la guerre du moment (aujourd'hui en Ukraine), mais de maintenir un état de guerre permanente favorable au complexe militaro-industriel.
Sortons la France de ce bourbier!

[vic]

Salam salam a dit : Comme le rappelle Snowden
, citant Julia Assange, le but des USA (et de l'OTAN) n'est pas de gagner la guerre du moment (aujourd'hui en Ukraine), mais de maintenir un état de guerre permanente favorable au complexe militaro-industriel.

Pour la Russie qui fabrique des armes c'est pas différent .
Ce qui est surtout glauque c'est qu'en Russie comme aux USA tout ce qui est militaire devient vénéré .
Culte des armes aux USA , même pour les citoyens qui en possèdent chez eux .
Culte de l'armée pour le citoyens Russes .
Ca n'est pas un pur hasard si les uSA et la Russie sont les deux 1ères armées du monde .

[GAD1]

Mais d’un point de vue liberté d’expression et au niveau des lois ou des constitutions oui nos pays sont plus libres que la Corée du Nord, l’Iran ou l’Arabie Saoudite

ou que la Russie

Ajouté 27 minutes 56 secondes après :
Comme le rappelle Snowden
, citant Julia Assange, le but des USA (et de l'OTAN) n'est pas de gagner la guerre du moment (aujourd'hui en Ukraine), mais de maintenir un état de guerre permanente favorable au complexe militaro-industriel.
Sortons la France de ce bourbier!
[/quote]

Assange sert la cause de Moscou. Et les relations entre la Russie et l'Iran, la Chine et la Corée du Nord sont tellement complexes qu'il est simple de comprendre que le monde libre se défend avec des gens qui profiteront toujours et se moquent de la morale.
La France doit soutenir l'Ukraine qui veut juste vivre tranquille. Personne n'a envahi la Russie à part l'usine Renault (qui est partie).. complexe ou pas.

[Inti]

La même tactique qu'en Ukraine de la part des occidentaux se passe aussi pour la Biélorussie. Elle aussi a son Z féminin Svetlana Tikhanovskaïa. Elle affirme avoir gagné les dernières élections volées ( trumpisme, fake news, faits alternatifs ) et s'est réfugiée en Lituanie avec toute une équipe politique et militante, garde du corps etc...
Elle rencontre les présidents Biden, Macron...

La Biélorussie toujours alignée sur la Russie de Poutine. L'opposition Biélorusse en exil semble être coachée aussi par les mêmes instances que Z.

Et comme l'occident a décidé qu'il n'y avait plus de ligne rouge à ne pas franchir pour Poutine qui tienne on risque d'avoir le même genre de scénario une fois Alexandre Loukachenko contesté. Mobiliser le peuple mais la répression est forte et meurtrière.

Poutine vivait relativement bien avec l'indépendance de l'Ukraine et sa nouvelle orientation démocratique et préjugé favorable envers l'occident malgré le Donbass jusqu'à ce que la bravade otanique vienne signifier à Poutine que l'Ukraine et la Biélorussie ne sont plus des chasses gardées et fiefs névralgiques de la Russie.

En théorie démocratique c'est le principe des droits des peuples à l'autodétermination et respect de l'intégrité territoriale. On doit s'y conformer. Mais en pratique les enjeux et intérêts géostratégiques viennent vite mettre des bémols sur ce chemin pavé de bonnes intentions chez toutes les grandes puissances.

Même à 90% de vote pour un référendum visant une indépendance du Québec je doute fortement de la prédisposition du Canadarama à reconnaître ce processus d'auto détermination. Réflexe colonial et le Canada n'est pas une dictature.


Tout ça pour dire que si ce désastre géostratégique est survenu c'est que le déroulement des actions et réactions a manqué de réalisme géopolitique, l'occident trop prompt à suivre l'empressement et fantasme américain de déboutonner Poutine comme Saddam. Pet pis répet.

[Patrice1633]

Bien entendu aucun vrai serviteur n'appuie aucune des deux côté., Dieu nous demande d'abandonner les armes et de n'user de aucune violence ...