L’enfer éternel

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Salam Salam

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 10:27

Message par Salam Salam »

Patrice1633 a écrit : 19 oct.22, 10:10 D’ici à la fin de ce monde annoncer dans la bible celle annoncée aussi par Jesus …
D’ici à ce que les humains s’autorisent, mais que Dieu interviendra juste avant que ça arrive …

Donc combien de temps il nous reste selon toi?
Attention à l’Antechrist décrit dans 2 Thessaloniciens 2
Il fera miracles et prodiges
Il se fera passer pour Jésus
Et se proclamera lui même Dieu
J’ai bien peur que ceux qui le suivront seront détruits pour toujours
Et le vrai Jesus détruira l’Antechrist du souffle de sa bouche
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 10:30

Message par Patrice1633 »

Hum, je demande à personne de me suivre ..
À quel endroit à tu vue cela?
Je parle de suivre ce qu’enseigne Dieu et Jesus …

Est ce que ceux qui le font surviveront?
Moi oui, je le pense bien
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Salam Salam

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 10:35

Message par Salam Salam »

Patrice1633 a écrit : 19 oct.22, 10:30 Hum, je demande à personne de me suivre ..
À quel endroit à tu vue cela?
Je parle de suivre ce qu’enseigne Dieu et Jesus …

Est ce que ceux qui le font surviveront?
Moi oui, je le pense bien
Il faut relire 2 Thessaloniciens 2
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 11:09

Message par lafrisée »

l'anéantissement total, ce serait une trop belle chose d'échapper aux affres de la vie une bonne fois pour toute.

ronronladouceur

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 11:58

Message par ronronladouceur »

Patrice1633 a écrit : 19 oct.22, 10:10 D’ici à la fin de ce monde annoncer dans la bible celle annoncée aussi par Jesus …
D’ici à ce que les humains s’autorisent, mais que Dieu interviendra juste avant que ça arrive …

Donc combien de temps il nous reste selon toi?
Eh bien, les faux prophètes donnent une date ou une date approximative.

Moi, j'opte plutôt pour l'éternité, ce qui devrait nous laisser suffisamment de temps...

Pat1633

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 12:58

Message par Pat1633 »

Salam Salam a écrit : 19 oct.22, 10:35 Il faut relire 2 Thessaloniciens 2
Mais quel rapport avec l’enfer de tourment?

L’enfer de feu n’existe pas du tout
Quand on meurt on n’existe plus …
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Salam Salam

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 13:56

Message par Salam Salam »

Pat1633 a écrit : 19 oct.22, 12:58 Mais quel rapport avec l’enfer de tourment?

L’enfer de feu n’existe pas du tout
Quand on meurt on n’existe plus …
Je me pose la question de ceux qui suivront l’Antechrist

2 Thessaloniciens 2

11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.

Je pense qu’ils seront détruits à jamais
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 14:00

Message par Pat1633 »

Le sujet est sur l’enfer de feu …
Ils seront détruit à tout jamais ..
Est ce que une personne phisique peut brûler à tout jamais?
Est ce que un esprit peut être brûler parle feu?
visite gratuite
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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 14:03

Message par Salam Salam »

Pat1633 a écrit : 19 oct.22, 14:00 Le sujet est sur l’enfer de feu …
Ils seront détruit à tout jamais ..
Est ce que une personne phisique peut brûler à tout jamais?
Est ce que un esprit peut être brûler parle feu?
Non
C’est leur destruction qui dure toujours


l’Ancien Testament utilise plus de 25 noms et verbes pour décrire la destruction finale des méchants.

Plusieurs psaumes, par exemple, décrivent la destruction finale des méchants avec des images frappantes (Psaume 1.3-6; 2.9-12; 11.1-7 ; 34.9-23 ; 58.7-11 ; 69.23-29 ; 145.17,20). Dans le Psaume 37, par exemple, nous lisons que les méchants « se flétrissent comme le gazon vert » (v. 2); ils « seront retranchés… et le méchant n’est plus » (v. 9,10); ils « périssent… ils s’évanouissent en fumée » (v. 20); « les rebelles sont tous anéantis » (v. 38). Le Psaume 1 met en opposition le chemin des justes avec celui des méchants. De ces derniers il dit qui « ne résistent pas au jour du jugement » (v. 5); « ils sont comme la paille que le vent dissipe » (v. 4); « la voie des pécheurs mène à la ruine » (v. 6). Au Psaume 145, David affirme : « L’Eternel garde tous ceux qui l’aiment, et il détruit tous les méchants. » (V. 20.) Cet échantillon de références sur la destruction finale des méchants est en harmonie complète avec l’enseignement du reste des Ecritures.
Les prophètes annoncent fréquemment la destruction finale des méchants dans le contexte du jour eschatologique du Seigneur. Esaïe proclame que « la ruine atteindra tous les rebelles et les pécheurs, et ceux qui abandonnent l’Eternel périront » (Esaïe 1.28). On peut trouver des descriptions similaires dans Sophonie (1.15,17,18) et Osée (13.3).

La dernière page de l’Ancien Testament présente un contraste frappant entre la destinée des croyants et celle des incroyants. Sur ceux qui craignent l’Eternel, « se lèvera le soleil de la justice, et la guérison sera sous ses ailes » (Malachie 4.2). Mais pour les incroyants, le jour de l’Eternel « les embrasera… Il ne leur laissera ni racine ni rameau. » (Malachie 4.1).

Le Nouveau Testament suit de près l’Ancien dans la description de la fin des méchants avec des mots et des images indiquant un anéantissement total. Jésus compare la destruction absolue des méchants à l’ivraie qui est liée en gerbes pour être brûlée (Matthieu 13.30, 40), au mauvais poisson qui est rejeté (Matthieu 13.48), aux mauvaises plantes qui sont déracinées (Matthieu 15.13), aux arbres stériles qui sont coupés (Luc 13.7), aux sarments desséchés qui sont brûlés (Jean 15.6), aux vignerons infidèles qui sont détruits (Luc 20.16), au méchant serviteur qui sera mis en pièces (Matthieu 24.51), aux antédiluviens qui furent détruits par le déluge (Luc 17.27), aux gens de Sodome et Gomorrhe qui furent détruits par le feu (Luc 17.29), et enfin aux serviteurs rebelles qui furent tués au retour de leur maître (Luc 19.14,27).
Toutes ces illustrations décrivent de façon imagée la destruction ultime des méchants. Le contraste entre la destinée des sauvés et celle des perdus équivaut à la vie opposée à la destruction.

Un point important n’est pas accepté par ceux qui citent les paroles du Christ sur l’enfer ou le feu de l’enfer (gehenna, Matthieu 5.22, 29, 30; 18.8, 9; 23.15, 33; Marc 9.43, 44, 46-48) pour appuyer leur croyance en un tourment éternel. John Stott remarque : « Le feu lui-même est qualifié “d’éternel” et “d’inextinguible”, mais cela serait très bizarre si ce que l’on y jette se révèle indestructible. Nous nous attendons à l’opposé : cela est consumé pour toujours, et non pas tourmenté pour toujours. C’est donc la fumée (preuve que le feu a fait son travail) qui “monte aux siècles des siècles” (Apocalypse 14.11; cf. 19.3).7 »

La déclaration de Christ sur la géhenne n’indique pas que l’enfer est un lieu de tourment sans fin. Ce qui est éternel ou inextinguible n’est pas la punition mais le feu qui, comme dans le cas de Sodome et Gomorrhe, détruit les méchants de façon complète et permanente, chose qui durera toute l’éternité. La déclaration de Jésus selon laquelle les méchants « iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle » (Matthieu 25.46) est généralement vue comme une preuve que les méchants sont conscients au sein d’une souffrance éternelle. Cette interprétation ignore la différence entre une punition éternelle et punir éternellement. Le mot grec aionios (« éternel ») signifie littéralement « qui dure éternellement » et fait souvent référence à la permanence du résultat plutôt qu’à la continuation d’un processus. Par exemple Jude 7 dit que Sodome et Gomorrhe subirent « la peine d’un feu éternel [aionios] ». Il est évident que le feu qui détruisit les deux villes est éternel non à cause de sa durée mais à cause de ses résultats permanents.

On trouve un autre exemple dans
2 Thessaloniciens 1.9 où Paul, parlant de ceux qui rejettent l’Evangile, dit : « Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force. » Il est évident que la durée de la destruction des méchants ne peut pas être éternelle, car il est difficile d’imaginer un procédé de destruction éternel et sans conclusion. Une destruction présuppose un anéantissement. La destruction des méchants est éternelle non parce que le processus de destruction continue à l’infini mais parce que ses résultats sont permanents.

On ne peut éviter le langage de destruction du livre de l’Apocalypse. Il représente là le moyen utilisé par Dieu pour vaincre l’opposition du mal contre lui-même et contre son peuple. Jean décrit avec des images très vives l’envoi du diable, de la bête, du faux prophète, de la mort, du séjour des morts et de tous les méchants dans l’étang de feu, qui est « la seconde mort » (Apocalypse 21.8; cf. 20.14; 2.11; 20.6).

Les Juifs utilisaient l’expression « seconde mort » pour décrire la mort finale et irréversible. On peut trouver de nombreux exemples dans le Targum, la paraphrase araméenne de l’Ancien Testament. Le Targum dit, par exemple, concernant Esaïe 65.6 : « Leur punition sera dans la géhenne où le feu brûle toute la journée. Voyez ce qui est écrit devant moi : “Je ne leur donnerais pas de répit pendant [leur] vie mais je leur donnerais la punition de leurs transgressions et leurs corps iront à la seconde mort.”8 »
Pour les sauvés, la résurrection marque la récompense d’une seconde vie plus élevée, mais pour les perdus elle marque la rétribution d’une seconde mort définitive. De même qu’il n’y a plus de mort pour les rachetés (Apocalypse 21.4), il n’y a plus de vie pour les perdus (Apocalypse 21.8). La « seconde mort » est donc la mort finale irréversible. Interpréter cette expression de façon différente, comme un tourment éternel et conscient, ou une séparation de Dieu, c’est nier la définition biblique de la mort comme cessation de la vie.
Sourate 41

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 14:11

Message par Pat1633 »

C’et qu’il n’a pas la possibilité de résurrection, il n’est nul part déjà … 😂
Y a pas de lieux pour cela car le feu brûlerais quoi? 😂
Y a rien à bruler 🤣

C’est une condamnation de non retour pour l’éternité
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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 14:31

Message par Salam Salam »

Pat1633 a écrit : 19 oct.22, 14:11 C’et qu’il n’a pas la possibilité de résurrection, il n’est nul part déjà … 😂
Y a pas de lieux pour cela car le feu brûlerais quoi? 😂
Y a rien à bruler 🤣

C’est une condamnation de non retour pour l’éternité
Je vous prie de lire tout le long message précédent que j’ai posté merci
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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 14:33

Message par Pat1633 »

Parce que le verset mentionne :
« Ils auront pour châtiment une ruine éternelle« 

Oui parfaitement … et?
C’est ce que je dit, leur jugement sera éternelle
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Pollux

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 16:35

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit : 19 oct.22, 02:05 Le mot "enfer" n'est pas le bon mot pour désigner ce qui arrive quand on meurent ...

Mais quand même, ce mot désigne tout simplement l'inactivité, la tombe commune des morts, la non existence ...
Tant que ce mot n'est pas bien compris on tourne en rond ...
Ce que tu dis est contraire à ce qui est écrit.

Apocalypse 20:10
Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.


Apocalypse 20:15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 19 oct.22, 19:14

Message par Stop ! »

Et chacun d'y aller de sa rêverie personnelle...

Pat1633

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Re: L’enfer éternel

Ecrit le 09 nov.22, 18:05

Message par Pat1633 »

Image
Est-ce que l’enfer existe REELEMENT?

Vidéo lien : https://www.jw.org/finder?srcid=jwlshar ... tv_4_VIDEO
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