Ukraine/Russie

[Salam Salam]

Et bien justement fallait partir de ce contentieux et régler la question de l'autonomie de ces régions qui ne se reconnaissaient pas dans la tangente politique prise par Kiev. On a préfèré exacerber ce conflit et contentieux régional en l'élargissant à une guerre internationale et en profiter pour faire reculer la supposée ligne rouge à ne pas franchir de Poutine via l'Ukraine et sa prédisposition américaine.

Ce n'est que ça l'Ukraine. Une bataille pour faire avancer ou reculer sa ligne rouge, les scories de la guerre froide.

On est passé d'une région russophone qui demandait une autonomie par rapport à Kiev tout en restant au sein de l'Ukraine à une guerre d'annexion pure et simple des régions par la Russie. On est passé d'une sécurité et paix sociale ukrainienne relativement stables et fonctionnelles à une guerre armée internationale tout simplement pour une question de ligne rouge et sphère protégée ou alignée.

L'occident a décrété qu'il n'y avait plus de ligne rouge qui tienne ( ancienne promesse caduque à l'effondrement de l'URSS) et Poutine a sorti son gros marqueur rouge sang pour manifester son désaccord.

Poutine coupable et l'occident pas si innocent que ça.

C’est exactement ça
Mais certains sont manichéens et ne veulent qu’un seul coupable

[vic]

Inti a dit : Et bien justement fallait partir de ce contentieux et régler la question de l'autonomie de ces régions qui ne se reconnaissaient pas dans la tangente politique prise par Kiev. On a préfèré exacerber ce conflit et contentieux régional en l'élargissant à une guerre internationale et en profiter pour faire reculer la supposée ligne rouge à ne pas franchir de Poutine via l'Ukraine et sa prédisposition américaine.

Ben c'est poutine qui a exacerbé , en armant les séparatistes les plus violents .
Un dialogue ne se fait pas dans la violence , c'est bien connu .
En faisant cela Poutine tout pour faire capoter le dialogue qui n'est plus .
Le responsable c'est Poutine , c'est clair . Et depuis le début .
Pourquoi Poutine aborde tout par la violence ?
Que vient il faire en annexant un autre pays que le sien ?
C'était un proiblème interne à l'ukraine .
La ligne rouge à ne pas dépasser c'est que Poutine ne comprend que la violence pour régler les problèmes et qu'il ne veut rien entendre .
Poutine vient s'occuper par la violence des problèmes internes d'un pays qui est l'ukraine .
Il ne faut pas s'étonner que cette guerre ne veuille pas finir puisque poutine ne connait que le rapport de force pour imposer sa vision .
Du reste , il a même annexé de force le dombas et la crimée à coup de provocation et ses référundums bidons .
Et on voit mal Kiev offrir le dombas et le crimée à poutine pour le remercier .
Poutine dans sa façon de faire vérouille tout dialogue .
En fait il n'y a pas de négociation puisque négocier pour Poutine ça serait que Kiev lui offre ce qu'il veut sans discuter .
Poutine c'est quelqu'un qui dans sa vie n'a jamais su dialoguer . Quand quelqu'un contredit à ses idées , il devient l'opposant , le met en prison . Il ne sait pas ce que négocier ou écouter les autres veut dire .Sa méthode c'est la violence , aucune autre option .Donc oui , Poutine est vraiment le seul grand responsable de son problème psychiatrique .

[Salam Salam]

Ben c'est poutine qui a exacerbé , en armant les séparatistes les plus violents .
Un dialogue ne se fait pas dans la violence , c'est bien connu .
En faisant cela Poutine tout pour faire capoter le dialogue qui n'est plus .
Le responsable c'est Poutine , c'est clair . Et depuis le début .
Pourquoi Poutine aborde tout par la violence ?
Que vient il faire en annexant un autre pays que le sien ?
C'était un proiblème interne à l'ukraine .
La ligne rouge à ne pas dépasser c'est que Poutine ne comprend que la violence pour régler les problèmes et qu'il ne veut rien entendre .
Poutine vient s'occuper par la violence des problèmes internes d'un pays qui est l'ukraine .
Il ne faut pas s'étonner que cette guerre ne veuille pas finir puisque poutine ne connait que le rapport de force pour imposer sa vision .
Du reste , il a même annexé de force le dombas et la crimée à coup de provocation et ses référundums bidons .
Et on voit mal Kiev offrir le dombas et le crimée à poutine pour le remercier .
Poutine dans sa façon de faire vérouille tout dialogue .
En fait il n'y a pas de négociation puisque négocier pour Poutine ça serait que Kiev lui offre ce qu'il veut sans discuter .
Poutine c'est quelqu'un qui dans sa vie n'a jamais su dialoguer . Quand quelqu'un contredit à ses idées , il devient l'opposant , le met en prison . Il ne sait pas ce que négocier ou écouter les autres veut dire .Sa méthode c'est la violence , aucune autre option .Donc oui , Poutine est vraiment le seul grand responsable de son problème psychiatrique .

Que pense tu quand je dis que le Dombass son problème c’est qu’il n’est pas 100% Ukrainien ni 100% russe et qu’il fallait trouver un statut d’autonomie à la fois de Kiev mais aussi de Moscou à cette région?

[vic]

Salam salam a dit : Que pense tu quand je dis que le Dombass son problème c’est qu’il n’est pas 100% Ukrainien ni 100% russe et qu’il fallait trouver un statut d’autonomie à la fois de Kiev mais aussi de Moscou à cette région?

je dis que ça aurait été possible si Poutine n'était pas intervenu en armant des séparatistes .
A partir de là , la population Ukrainienne s'est braquée et s'est opposée à tout négociation avec les séparatistes parce que les violents ont pris le dessus ,dans les négociation des accords de minsk négociation imposée par le forcing par poutine .
C'est l'ingérance de poutine qui a tout fait capoter dès le début .
Normal que la population Ukrainienne n'est pas acceptée les négociations qui n'en étaient pas en réalité .
Pour moi de la violence ne peut pas entrer en jeu dans une négociation .
Et rien à cause de poutine ne s'est jamais passé dans la sérénité des débats tel qu'il l'aurait fallu .
Poutine ne négocie pas , il ne sait pas le faire , il impose .
Pour lui , négocier c'est pour les faibles .
Si quelqu'un le conteste , il le met en prison ou l'assassine .
Du reste , autour de lui , tout le monde a peur de lui .
Ca n'a rien à voir avec zelensky qui lui ne pratique pas ce genre de chose .
Donc n'inversons pas les choses .

[Gaetan]

Si quelqu'un le conteste , il le met en prison ou l'assassine .
Du reste , autour de lui , tout le monde a peur de lui .
Ca n'a rien à voir avec zelensky qui lui ne pratique pas ce genre de chose .
Donc n'inversons pas les choses .

Tu es un menteur comme tous les médias qui polluent:

https://lanouvelletribune.info/2022/08/ ... ine-video/

[Patrice1633]

Tu es un menteur comme tous les médias qui polluent:

https://lanouvelletribune.info/2022/08/ ... ine-video/

Chose est sur c’est quelques sois le dirigeant ils semble que plus ça vas plus on sénfonce et c’est le cas pour les dirigeant autant en Ukraine que en Russie aussi à voir leur effort de guerre pour démolir les autres au lieux de chercher la paix …

[Inti]

Mais certains sont manichéens et ne veulent qu’un seul coupable

Penses-tu à quelqu'un en particulier?

[Patrice1633]

Comment pensez vous que ça vas se terminer tout ça?
La Russie, l’Ukraine, le reste du monde?

[Gaetan]

Comment pensez vous que ça vas se terminer tout ça?
La Russie, l’Ukraine, le reste du monde?

J'espère bien que la Russie va gagner la guerre et qu'elle nous débarrassera des nazis.

[Patrice1633]

Et dans le passé on sais que l’arrêt de guerre est toujours temporaire …
Et ça reviens …
Sois eux ou entre d’autre pays …
Mais là ils ont des armes nucléaire …
Est ce que eux ou d’autres pays pourrais en déclencher et faire boule de neige?

[aerobase]

Ils n'ont pas encore terminés d'évacuer Kherson tandis que la ville ne sera jamais prise

[Kenzo]

Désinformations, fake news, propos conspirationnistes... À la différence de YouTube ou Facebook, rien n'est censuré sur Odysee. Conséquence : en moins d'un an, Odysee est devenue la plateforme des complotistes français.
FranceInfo

Quand on a plus d'arguments, on attaque le support Toutes les conneries qu'ont racontés les membres du gouvernement sont encore sûr youtube et compagnie.

[GAD1]

vous êtes tous pro-poutine donc ça ne sert à rien de discuter.

[Salam Salam]

vous êtes tous pro-poutine donc ça ne sert à rien de discuter.

Quand on est mesuré équilibré et qu’on dénonce à la fois Poutine l’agresseur et l’autocrate et aussi Kiev et l’OTAN qui manigancent aussi on est pro Poutine?
Super ta vision manichéenne
Perso je suis pour la France

[Inti]

. Comment les autres pays devraient-ils réagir ?

En théorie, les États membres de l’ONU devraient se liguer contre la Russie. La prévention des génocides est une des raisons d’être de l’ONU. Mais jusqu’où ira Poutine avant qu’un génocide soit reconnu par l’ONU, si tant est qu’il le soit un jour ? À l’évidence, dans plusieurs domaines, l’ONU est devenue otage des dictatures

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... -dangereux

Et voilà le cul de sac. Faut aller jusqu'au bout mais l'occident ne peux pas sortir de son buisson ardent et faire plus au risque d'une escalade nucléaire. On voulait raviver la guerre froide! C'est fait!

Poutine dangereux? Valait mieux le reconnaître et en tenir compte en amont et non en aval, une fois la bravade otanique portée à la face de Poutine par Z et l'Ukraine de plus en plus détruite au fur et à mesure des actions et réactions militaires.

Poutine coupable et l'occident pas si innocent que ça dans le sabotage et arnaque de la sécurité nationale de l'Ukraine.

Faut voir toutes ces sommités et spécialistes des relations internationales porter les mêmes lunettes que Biden dans la poursuite du fantasme américain.