Ukraine/Russie

[GAD1]

décidément, toute une armée sur internet pour combattre le monde libre , avec dieu et la kalachnikov en bandoulière et une justice potemkine

[InfoHay1915]

Quand l'Ukraine sera-t-elle "sortie du feux de l'action" ? Z est un Président incompétent qui a fait une faute professionnelle (très-très) grave. Il va y avoir malheureusement beaucoup de morts. C'est très triste pour l'Ukraine, les jeunes soldats ukrainiens, les familles ukrainiennes et autres.

#8715

[vic]

décidément, toute une armée sur internet pour combattre le monde libre , avec dieu et la kalachnikov en bandoulière et une justice potemkine

Déjà , on voit qu'il n'y a jamais eu de vrais débats dès le départ entre les habitants du Dombas , crimée et le gouvernement de Kiev .
Très rapidement , les séparatistes violents et armés par la Russie ont étouffé le débat par de la violence .
Poutine a voulu empêcher le débat .
Un débat ça ne se fait pas dans la violence .
Son intêret c'était de tuer le débat dans l'oeuf , pour annexer ces territoires , et pas de s'intéresser à ses habitants et ce qu'ils ont a dire , mais plutôt très vite les museler dans un non débat , avec un référundum binaire .

[GAD1]

c'est ce que je disais, tu peux remplacer le drapeau US par le drapeau russe, ça fait la même chose. Tout est une question communication. St Petersbourg l'a bien compris depuis longtemps.

[vic]

c'est ce que je disais, tu peux remplacer le drapeau US par le drapeau russe, ça fait la même chose. Tout est une question communication. St Petersbourg l'a bien compris depuis longtemps.

C'est une question de propagande , il est évident que Inti par exemple relaie la propagande de moscou .
Il n'y a rien d'objectif à ses idées .
Cette idée que la Russie serait menacée par l'otan , alors que l'a Russie possède l'arme nucléaire , ça n'a aucun sens .
L'otan n'attaquerait jamais la Russie .
Ses idées ne tiennent pas la route , mais se font le relais d'une propagande idiote .
Quand on part sur ce style d'anlayse Idiote à la inti , tout le reste devient idiot , puisque la base est incohérente .
Ca vise à simplifier le débat de façon binaire (URSS contre USA) pour nous détourner de la vraie réalité du problème de la façon de se conduire de Poutine depuis le début lorsqu'il a armé les séparatistes de crimée et du dombas avant la guerre .D'autant que l'on sait qu'il y a avait en plus 6000 militaires Russes mélés à ces séparatistes . https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Cela a généré 15000 morts . Tout le conflit dès le départ vient de là .
Et les USA n'ont rien à voir avec le conflit au départ .
Il est à l'ouest le Inti.

Que vient faire Poutine dans les affaires intérieures d'un pays souverain ?
Pourquoi a t'il armé des séparatistes violents et envoyés 6000 militaires Russes pour les soutenir ?
Peut on débattre dans la violence ?
Pourquoi a t'il refermé tout débat dans des référundum binaires ( pour ou contre le fait de devenir citoyen Russe ? ) et tout ça toujours en employant la violence pour arriver à ses fins .
Etc...

[indian]

L'otan n'attaquerait jamais la Russie .

en fait ca depend seulement de ce que fera la Russie.

[GAD1]

C'est une question de propagande , il est évident que Inti par exemple relaie la propagande de moscou .
Il n'y a rien d'objectif à ses idées .
Cette idée que la Russie serait menacée par l'otan , alors que l'a Russie possède l'arme nucléaire , ça n'a aucun sens .
L'otan n'attaquerait jamais la Russie .
Ses idées ne tiennent pas la route , mais se font le relais d'une propagande idiote .
Quand on part sur ce style d'anlayse Idiote à la inti , tout le reste devient idiot , puisque la base est incohérente .
Ca vise à simplifier le débat de façon binaire (URSS contre USA) pour nous détourner de la vraie réalité du problème de la façon de se conduire de Poutine depuis le début lorsqu'il a armé les séparatistes de crimée et du dombas avant la guerre .D'autant que l'on sait qu'il y a avait en plus 6000 militaires Russes mélés à ces séparatistes . https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Cela a généré 15000 morts . Tout le conflit dès le départ vient de là .
Et les USA n'ont rien à voir avec le conflit au départ .
Il est à l'ouest le Inti.

Que vient faire Poutine dans les affaires intérieures d'un pays souverain ?
Pourquoi a t'il armé des séparatistes violents et envoyés 6000 militaires Russes pour les soutenir ?
Peut on débattre dans la violence ?
Pourquoi a t'il refermé tout débat dans des référundum binaires ( pour ou contre le fait de devenir citoyen Russe ? ) et tout ça toujours en employant la violence pour arriver à ses fins .
Etc...

Tout à fait. Et maintenant ils nous prépare le coup de la "bombe sale" en faisant croire que les ukrainiens la préparent alors que ce sont les russes qui prévoient de l'utiliser en nucléaire ou chimico/bactério. Toujours accuser l'autre, toujours fomenter de l'intérieur, toujours mentir, toujours piller, toujours inverser le bien / mal et appeler le mal / bien. Ils ne peuvent avoir meilleurs compagnons que l'Iran ou la Corée du Nord.
En effet seule la violence est leur argument. Détruire du civil est leur gloire. Leur armée était la moins noble et la plus nulle de toutes les armées.

[Salam Salam]

Tout à fait. Et maintenant ils nous prépare le coup de la "bombe sale" en faisant croire que les ukrainiens la préparent alors que ce sont les russes qui prévoient de l'utiliser en nucléaire ou chimico/bactério. Toujours accuser l'autre, toujours fomenter de l'intérieur, toujours mentir, toujours piller, toujours inverser le bien / mal et appeler le mal / bien. Ils ne peuvent avoir meilleurs compagnons que l'Iran ou la Corée du Nord.
En effet seule la violence est leur argument. Détruire du civil est leur gloire. Leur armée était la moins noble et la plus nulle de toutes les armées.

Une bonne partie de ton paragraphe peut être appliqué aux USA c’est ça qui est drôle
En fait on attend toujours une critique de ta part des USA
Je sais pas Bush par exemple?
Tu critiques?
Si tu critiques pas Bush ça montrera a tout le monde ton parti pris et ton aveuglement
Je le répète: Poutine est un autocrate, et il n’aurait jamais dû envahir l’Ukraine
On t’écoute sur Bush et l’Irak
Vas y

[Inti]

Ca vise à simplifier le débat de façon binaire (URSS contre USA) pour nous détourner de la vraie réalité du problème de la façon de se conduire de Poutine depuis le début lorsqu'il a armé les séparatistes de crimée et du dombas avant la guerre

En fait c'est toi qui fait une fixation sur les " violents séparatistes" par rapport au " pacifique gouvernement ukrainien". C'était un contentieux régional et ethnique comme y en a eu plusieurs dans les anciens pays de l'ère soviétique.

Tu en restes là parce que ça te permet de dédouaner les USA dans leur mauvais rôle de déstabilisation et brassage de la ligne rouge dont font les frais les Ukrainiens.

Tiens les Ukrainiens rêvent d'émancipation démocratique!!! Passons par l'Ukraine pour renvoyer Poutine dans ses Terres. Et l'occident tout content de poursuivre le fantasme américain.

Tu raisonnes comme un Va-t-en-guerre du Pentagone Vic.

[vic]

Comme si les USA avaient une folle hystérie d'envie de cette guerre .
En plus les républicains risquent de passer au parlement aux USA dans les élections de mi mandat qui vont avoir lieu et eux ne veulent pas continuer à financer la guerre en Ukraine .
Donc les USA n'en ont pas grand chose à foutre de cette guerre en fait .
C'est coup ci coup ça .
C'est pas la folle hystérie .
Les USA voient surtout leurs propres problèmes intérieurs , l'inflation etc ....
Ca coupe l'herbe à tous tes propos .
Tes propos ne sont pas réalistes , ils sont juste une façon d'empêcher tout réel débat sur Poutine et ses actions en te cachant derrière les USA.
En te lisant , on croirait entendre le discours stupide de mélenchon .
Pour, lui défendre tous ses copains communistes de Russie et en chine , même dictateurs , à la vie à la mort c'est un honneur .

[Inti]

Tes propos ne sont pas réalistes , ils sont juste une façon d'empêcher tout réel débat sur Poutine et ses actions en te cachant derrière les USA.

Tu es naïf de ne pas voir que le complexe militaro industriel jubile devant cette guerre, sources de profits pour ventes massives et financement pris à même l'argent des contribuables pour financer la course aux armements. Pays parmi les plus riches du monde avec un filet social plein de trous.

Puis tu crois que la Pologne, la Turquie et Hongrie membres de l'OTAN ont le même idéal démocratique colporté par l'occident? La Hongrie de Viktor Orbán a même un concept particulier pour qualifier leur orientation politique: Illibéralisme.

Y a des dictatures ou autocraties amies et ennemies.

Les USA souhaitaient raviver les instincts de guerre froide. C'est réussi!.

[Gaetan]

Ils vont encore imprimer de l'argent pour donner à l'Ukraine, quelle guerre stupide!

[Inti]

Ils vont encore imprimer de l'argent pour donner à l'Ukraine, quelle guerre stupide!

Les USA éprouvent de la difficulté à maintenir leurs institutions démocratiques à flots depuis Donald Duck Trump.

Devraient se concentrer sur leur politique intérieure avant de pouvoir prétendre exporter la démocratie.

[gadou_bis]

Les USA éprouvent de la difficulté à maintenir leurs institutions démocratiques à flots depuis Donald Duck Trump.

Ils se maintenaient très bien avec Trompe, c'est le gros Bide qui est en train de les tuer...

[Salam Salam]

« Et si l’industrie européenne se délocalisait aux États-Unis ?
À la peine face à la flambée des prix du gaz, de plus en plus d’entreprises d’Europe choisissent de s’implanter sur le territoire américain. Les prix de l’énergie y sont plus stables, et la présidence Biden soutient à coups de milliards de dollars la transition vers le renouvelable. La tendance est-elle durable, s’interroge “The Wall Street Journal” ?

La grande gagnante de la crise européenne de l’énergie : l’économie des États-Unis. Frappées par la flambée des prix du gaz, les entreprises qui fabriquent en Europe de l’acier, des engrais et d’autres produits de base de l’économie déplacent leurs activités aux États-Unis, attirées par des prix de l’énergie plus stables et un soutien plus musclé de l’État.
Pendant que les fluctuations spectaculaires des prix de l’énergie et les difficultés tenaces de la chaîne logistique menacent l’Europe de ce qui pourrait être, selon certains économistes, une ère nouvelle de désindustrialisation, Washington dévoilait des mesures incitatives pour l’industrie manufacturière et les énergies vertes.
Il en découle une conjoncture de plus en plus favorable aux États-Unis, d’après les chefs d’entreprise, notamment pour les sociétés qui misent sur des projets relatifs à la chimie, aux batteries et à d’autres produits énergivores.
“Choisir les États-Unis dans ce contexte relève de l’évidence”, affirme Ahmed El-Hoshy, PDG d’OCI, entreprise de chimie établie à Amsterdam qui a annoncé en septembre l’extension d’une usine d’ammoniac au Texas.
L’économie américaine est certes confrontée à une inflation record, à une chaîne d’approvisionnement peu fluide et à la crainte d’une récession, mais le pays est sorti en relativement bonne forme de la pandémie, alors que la Chine continue à imposer des confinements liés au Covid et que l’Europe est déstabilisée par la guerre. Washington prévoit de nouvelles dépenses pour les infrastructures, les puces électroniques et les énergies vertes, ce qui renforce l’attractivité du pays dans le milieu des affaires. »

Courrier international


Le Plan américain marche comme sur des roulettes
Affaiblir l’Europe grâce à la guerre en Ukraine