gzabirji a écrit : ↑26 oct.22, 20:39 Salut Lafrisée sois la bienvenue dans cette discussion.
J'ai la même analyse que toi sur le cas précis de cette jeune femme. Tu as écrit "noya" mais je suppose que tu voulais dire "noyau", et si c'est le cas alors bravo pour cette analogie.
Il m'arrive d'utiliser une analogie quelque peu similaire, que j'appelle l'analogie de "l'artichaut", ce légume dont il faut au préalable retirer un certain nombre de feuilles pour finalement accéder à la partie comestible, le "cœur".
Très souvent, ceux qui sont attirés par l'éveil entreprennent malheureusement la démarche inverse. Ils s'évertuent à acquérir un certain nombre de de "connaissances" nouvelles en lisant des livres, en écoutant des instructeurs spirituels, en allant en Inde ou autres choses de ce genre. En somme, ils vont chercher très loin ce qui est déjà là, présent depuis toujours. Au lieu de se dépouiller de toutes les feuilles intellectuelles qu'ils ont accumulées au cours de leur vie, ils en rajoutent encore et encore, étouffant toujours davantage ce qu'ils sont réellement au plus profond d'eux-mêmes.
L'analogie du "noyau" est magnifique, vraiment, car non seulement le noyau est au centre du fruit, mais il renferme en lui-même la "graine" qui permet ensuite à la vie d'éclore, de croître et de donner du fruit à son tour. Jésus en a parlé il me semble, et Saint Paul aussi, même si leurs propos n'ont pas été correctement interprétés.
Très content de faire ta connaissance, Lafrisée.
Merci pour ta réponse.
J'ai voulu écrire noyau, sans penser à tous les sens que tu lui donnes.
Je suis tombée dans la marmite de l'éveil bien malgré moi, il y a 7 ans et demi ; en quelques mois j'ai "su" beaucoup de choses, et je ne me suis aperçue que beaucoup plus tard que mes connaissances n'étaient pas celles de tous les éveillés, et qu'au contraire, eux pouvaient voler alors que je ne le peux pas, sauf la nuit, si je cherche à me souvenir de mes rêves ; je n'ai lu que très peu d'écrits, mes connaissances ne sont pas intellectuelles, et je traque d'ailleurs en moi tout ce qui pourrait d'être qu'intellectuel, car je trouve que cet aspect est rapidement hautain et froid, tandis que mes émotions, à condition d'être scrutées pour ne pas être débordantes, sont pures et m'enseignent beaucoup.
Ce qui est agaçant sur le forum, ce sont les gens qui veulent détruire les egos des autres, sans s'apercevoir de la boursoufflure du leur ; aussi je ne réponds pas à tout le monde, mais gzabirji j'aime bien la manière dont tu penses, du moins jusqu'à présent.
Le personnage
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 00:38Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 01:05Que veux tu dire par là, Lafrisée ? Les eveillés peuvent voler dans les airs, c est bien ce que tu dis, ou bien est ce une metaphore ?lafrisée a écrit :eux pouvaient voler alors que je ne le peux pas
Modifié en dernier par Mic le 27 oct.22, 01:08, modifié 1 fois.
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 01:08je ne peux pas dire car je ne sais pas, mais dans mes rêves oui, il me semble que c'est le cas.
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 01:08Si tu avais toi-même mis de côté ce que tu as acquis dans ton intellect, tu ne risquerais pas d'écrire quoi que ce soit sur ce forum !!!
C'est ton intellect et ta mémoire qui te permettent d'écrire ce que tu as intellectualisé et mémorisé...
Découvrir ce qui est vrai pour remplacer ce qui est faux, voilà la seule bonne façon de se renouveler.
Une fois qu'on a découvert des vérités, alors on peut utiliser son intellect pour les formuler et les mémoriser.
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Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 01:36Si il y avait soi ou un éveil existant en dehors du cerveau , un malade d'alzeimer n'aurait aucun problème à continuer à fonctionner normalement , malgré l'altération de ses facultés cérébrales .
Où est l'éveil d'un personne qui perd la mémoire et qui en voyant son fils dit " mais qui êtes vous monsieur ?"
J'ai bien peur que l'éveil soi en réalité purement une idée imaginaire , de construction cérébrale qui ne dit pas son nom .
Je ne dis pas par contre que par la méditation , on ne peut pas pas apprendre à mieux maitriser ses émotions , quand il nous reste un minimum de facultés et que le cerveau n'est pas trop altéré .Là si , j'en fais l'expérience , ça fonctionne relativement bien .
Où est l'éveil d'un personne qui perd la mémoire et qui en voyant son fils dit " mais qui êtes vous monsieur ?"
J'ai bien peur que l'éveil soi en réalité purement une idée imaginaire , de construction cérébrale qui ne dit pas son nom .
Je ne dis pas par contre que par la méditation , on ne peut pas pas apprendre à mieux maitriser ses émotions , quand il nous reste un minimum de facultés et que le cerveau n'est pas trop altéré .Là si , j'en fais l'expérience , ça fonctionne relativement bien .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 02:18Quel est le critère nous assurant que nous sommes dans le vrai ou la vérité?Patrice1633 a écrit : ↑26 oct.22, 06:08 « Transformez-vous en renouvelant votre intelligence. »
(ROMAINS 12:2)
En fait ce n’est pas de passer sa vie à chercher qu’est ce qu’un personnage sinon on avance pas mais c’est de foncer et renouveler notre personnalité dès maintenant grâce à la vérité que donne la bible …
[...]
Romains 12:2
2Et ne vous laissez plus modeler par ce monde, mais transformez-vous en renouvelant votre manière de penser, afin de pouvoir vérifier personnellement quelle est la volonté de Dieu : ce qui est bon, ce qui convient, ce qui est parfait.
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 03:23De l'être soi-même.ronronladouceur a écrit : ↑27 oct.22, 02:18 Quel est le critère nous assurant que nous sommes dans le vrai ou la vérité?
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 03:27Le critère qui détermine que nous sommes dans le mensonge c'est la manière dont l'Eternel s'adresse à nous pour nous dire que nous allons tous mourir à petit feu.
10 Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?
Ils meurent à petit feu, ils crient, si cela ce n'est pas la preuve que personne n'est dans la vérité alors je me demande ce qu'il vous faut de plus.
10 Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?
Ils meurent à petit feu, ils crient, si cela ce n'est pas la preuve que personne n'est dans la vérité alors je me demande ce qu'il vous faut de plus.
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Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 03:59Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 04:56Il faut bien comprendre que le cerveau humain est incapable de la moindre certitude existentielle.ronronladouceur a écrit : ↑27 oct.22, 03:59 Même là, qu'est-ce que t'assure que c'est l'être?
Et qu'est-ce que l'être?
Le cerveau est fait pour poser des questions en agençant des informations.
Le cerveau permet de poser un raisonnement fiable, il ne permet pas de certifier les informations de base.
Dès lors ta question est bien inutile.
La seule chose qui peut te prouver que tu es certain de quelque chose, c'est ta façon de vivre qui sera en fonction de la dite chose.
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Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 05:02Donc pas de certitude de ta part quant à ce que tu écris ici...
Cela t'appartient, évidemment...
À confronter avec la suite...Le cerveau est fait pour poser des questions en agençant des informations.
Le cerveau permet de poser un raisonnement fiable, il ne permet pas de certifier les informations de base.
La seule chose qui peut te prouver que tu es certain de quelque chose, c'est ta façon de vivre qui sera en fonction de la dite chose.
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 06:34L'être c'est quand il existe en Dieu quand il est en vérité. La vérité sur toi-même te sera dite quand Dieu te parlera pour te la dire, c'est une vérité de péché, le péché en toi te sera révélé, tôt ou tard. La grâce de Dieu interviendra alors pour te sauver, la grâce du Christ par la croix.ronronladouceur a écrit : ↑27 oct.22, 03:59 Même là, qu'est-ce que t'assure que c'est l'être?
Et qu'est-ce que l'être?
Ajouté 56 secondes après :
C'est bien de le dire.
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Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 06:55Bof! Crois-le ou non, mais j'ai l'assurance que mon âme est pure... Donc il n'y a plus rien à sauver...d6p7 a écrit : ↑27 oct.22, 06:35 L'être c'est quand il existe en Dieu quand il est en vérité. La vérité sur toi-même te sera dite quand Dieu te parlera pour te la dire, c'est une vérité de péché, le péché en toi te sera révélé, tôt ou tard. La grâce de Dieu interviendra alors pour te sauver, la grâce du Christ par la croix.
Et comme je crois que nous sommes UN, eh bien, il en va de même pour tous...
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 07:10Je sais.ronronladouceur a écrit : ↑27 oct.22, 06:55 Bof! Crois-le ou non, mais j'ai l'assurance que mon âme est pure... Donc il n'y a plus rien à sauver...
Et comme je crois que nous sommes UN, eh bien, il en va de même pour tous...
Re: Le personnage
Ecrit le 27 oct.22, 08:11Salut Ronron. J'aime bien tes commentaires, sache-le. À première vue, on pourrait penser que ce que tu as écrit ici vient soutenir ce dont moi-même je témoigne. Mais j'ai un gros doute et tu vas comprendre pourquoi.ronronladouceur a écrit : ↑27 oct.22, 06:55 Bof! Crois-le ou non, mais j'ai l'assurance que mon âme est pure... Donc il n'y a plus rien à sauver...
Et comme je crois que nous sommes UN, eh bien, il en va de même pour tous...
Lorsque que tu affirmes que tu as l'assurance que ton âme est pure et qu'elle n'a donc plus besoin d'être sauvée, ça me semble très cohérent. Mais qu'entends-tu précisément par "âme" ? Es-tu conscient que ce terme est compris de mille et une manières en fonction du propre conditionnement mental de chacun ?
Deuxièmement, tu dis que tu "crois" que nous sommes un. J'aurais été bien plus rassuré si tu avais dit que tu sais que nous sommes un. "Croire" est un phénomène mental, tandis que "savoir" est le résultat de l'expérience personnelle.
Je ne peux donc pas m'empêcher de te poser les questions suivantes :
- qu'est-ce qui t'amène à "croire" que nous sommes un ?
- sur quoi ton assurance d'avoir un âme pure repose-t-elle ?
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