C'est un postulat , puisque personne ( aucun personnage ) ne peut s'en rendre compte et venir le constater puisque cet éveille est sensé être impersonnel .a écrit :Gzarbidji a dit : Je" est éveillé
Tout est contradictoire dès lors qu'on emploie des mots pour l'exprimer. Voilà pourquoi certains grands maîtres de l'éveil enseignent par le silence.
Ce qui est impersonnel ressenti t'il ?a écrit :Gzarbidji a dit :.... mais il y a une "perception" supplémentaire, qui n'est pas mentale, qui "dépasse" le mental. C'est ce qu'on appelle un "ressenti"
J'm'interroge a écrit : ↑31 oct.22, 11:01 Toute analogie est vraie en ce quelle a d'analogue.
...
Si ce que tu nommes "Dieu" est réel c'est parce qu'il est fondamentalement possible.
C'est drôle, tu sais qui était La Palisse et d'où vient la moquerie à son sujet ?
Une feuille sur une branche n'est pas l'arbre qui la porte. Un neurone n'est pas le système nerveux central.
Ou plutôt : d'où les imbécilités qu'on lit parfois de ceux qui n'ont plus le sens des évidences, à qui il faut les leur rappeler.
J'm'interroge a écrit : ↑31 oct.22, 08:01Perso, je n'ai jamais expérimenté d'inconscience. Jamais.
Ni donc de sommeil profond. Bien que mon corps passe par des phases de sommeil profond en effet, ou du moins ce qui est très imparfaitement décris comme tel.
Bien non ! Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit ici. Tu as mal compris.
Ce n'est pas mon postulat, c'est quelque chose que tu as extrapolé.
"Selon ma logique" ? Ce n'est pas ma logique. Ce n'est pas du tout mon propos.gzabirji a écrit : ↑31 oct.22, 21:56 Admettons donc, par pure convention, que le sommeil profond soit une phase "inconsciente" dans le sens où, lorsqu'on se trouve dans cet état, nous ne sommes pas conscients d'y être, tout comme quelqu'un qui est dans le coma n'est pas conscient d'être dans le coma.
Dans ta logique, que je suis totalement disposé à accepter, l'individu qui se trouve dans un état de sommeil profond n'est pas conscient d'être dans cet état, et par conséquent on ne peut pas dire qu'il "expérimente" cet état de sommeil profond.
T'es complétement à côté. Lol.
Je vais t'expliquer:gzabirji a écrit :Lorsque tu dors, en phase de sommeil profond, as-tu des émotions, des ressentis, des sensations ou des représentations mentales ? Non. Et pourtant tu sais ce qu'est le sommeil profond et ça m'étonnerait que tu ailles jusqu'à affirmer que le sommeil profond ne constitue pas une expérience.
Ce n'est pas chelou, c'est la réalité. C'est exactement ce que l'on constate soi-même quand on pratique le vipassana ou l'atmavichara, et je l'atteste. Et c'est précisément en cela que consiste l' "Eveil", terme bouddhiste à l'origine, ce qu'il est juste de rappeler.gzabirji répondant à vic a écrit : Donc, si je comprends bien, tu dis que les "bouquins de méditation bouddhistes" conseillent de méditer pour s'apercevoir qu'il n'y a pas de soi qu'on puisse voir ?
C'est un peu chelou, tes bouquins...
Si c'est bien ce qu'enseigne certaines écoles bouddhistes, ce n'est pas exactement ce qu'enseigne la pratique bouddhiste.vic répondnat à gzabirji a écrit : Ben non c'est pas chelou , c'est ce qui est enseigné par le Bouddha , il n'existe pas de soi personnel .
C'est que l'on nomme l'anatman dans le bouddhisme .
Le Bouddhisme se différencie du reste de l'hindouisme sur ce point .
Dit comme ça ce n'est pas tout à fait exact non plus.vic répondnat à gzabirji a écrit : "D'après la théorie bouddhique, il n'existe aucun soi (ātman) à trouver, pas d'« entité-ego »3, mais une simple agrégation de phénomènes corporels et mentaux conditionnés".
Pointer la vérité par des propos contradictoires, c'est plutôt cocasse non ?
Je suis sûr que tu as des "ressentis", toi aussi, Vic, tu n'es pas un monstre. C'est peut-être simplement que tu n'y prêtes pas assez attention.
Dans mon lexique personnel, une "sensation" renvoie aux sens, les fameux 5 sens communément admis. Et du coup, tu as raison, les sensations sont indissociables du corps, et donc de la personne. Tu as donc raison de dire qu'une "sensation impersonnelle", c'est une contradiction en soi.
Non , un ressenti "non mental " ça n'existe pas .a écrit :Gzarbirji a dit Lorsqu'on "ressent", le mental peut seulement être témoin, et mémorise l'expérience comme il peut. Après-coup, le mental peut "régurgiter" les informations qu'il a enregistrées, et tenter une analyse la plupart du temps très maladroite.
Un ressenti est une interprétation du mental déjà dans l'oeuf .
Tu lis beaucoup trop de livres new age .
Ton impersonnalité en témoigne ?a écrit :Gzarbirji a dit : Pourtant si, j'en témoigne.
Si ce n'est pas toi, c'est qui alors ?J'm'interroge a écrit : ↑31 oct.22, 23:41Je vais t'expliquer:
Tu écrivais : "Lorsque tu dors, en phase de sommeil profond..." Sache que ce n'est pas moi qui dort ou passe en phase de sommeil profond.
Bien envoyé et peut-être aussi bien mérité...J'm'interroge a écrit : ↑31 oct.22, 23:41 d'où les imbécilités qu'on lit parfois de ceux qui n'ont plus le sens des évidences, à qui il faut les leur rappeler.
Plus précisément, mon "vrai moi" (qui est effectivement impersonnel) en témoigne, et il en témoigne au moyen de mon "personnage" qui s'exprime avec des mots destinés à être compris par d'autres personnages. C'est pour cette raison que je parlais de mon personnage comme d'une "interface".
Une impersonnalité ne témoigne de rien du tout .a écrit :Gzaribirji a dit : Plus précisément, mon "vrai moi" (qui est effectivement impersonnel) en témoigne, et il en témoigne au moyen de mon "personnage" qui s'exprime avec des mots destinés à être compris par d'autres personnages. C'est pour cette raison que je parlais de mon personnage comme d'une "interface".
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