Marie Madeleine et Jésus

[estra2]

Salut à tous,

On voit souvent sur ce forum parler de Marie Madeleine, un membre se disant même être la réincarnation de ce personnage biblique...

On a vu aussi plusieurs personnes défendre la thèse d'une relation maritale entre Jésus et Marie la Magdalène, ce qui paraît totalement contraire à la foi chrétienne et ce pour plusieurs raisons.

- prêter une relation maritale quelconque à Jésus, c'est le ramener au simple rang d'homme, c'est nier son origine céleste.
Jésus est né homme comme il aurait pu naître femme, il n'est pas né pour être mâle ou femelle mais pour se donner pour les humains.
D'autre part, dire une pareille chose, c'est ramener Jésus au rang des démons, des anges déchus d'avant le Déluge.

-prêter une relation maritale quelconque à Jésus, cela veut dire que lui même n'aurait pas appliqué ses propres principes de mettre le Royaume à la première place et de se faire eunuque pour le Royaume.
Au contraire, les évangiles nous montre un Jésus qui ne se laisse pas distraire de sa mission et tout occupé à celle-ci.

-enfin, le plus important, c'est que l'image de ce personnage donné par l'Eglise Catholique : une prostituée, possédée ne correspond ni à la vérité biblique, ni à ce que croyaient les premiers chrétiens !
Pire, Marie la Magdalène pourrait n'être, tout simplement que Marie, la mère de Jésus, en effet
Si l’on remonte à l’araméen, les termes que l’on traduit par « Marie de Magdala » peuvent avoir plusieurs sens. Ils peuvent notamment signifier Marie « la grande », voire « la tour » (magdela). Ou encore, en araméen de Palestine (megaddela) : Marie « la célébrée », « la Magnifiée », « l’Exaltée » (au sens positif du terme). Il s’agissait donc initialement d’une épithète élogieuse attribuée à Marie, destinée à la singulariser (une femme juive sur quatre, en moyenne, s’appelait Marie, en Palestine, à cette époque) et à souligner son caractère éminent. Elle a été choisie entre toutes : Luc 1, 42. En la désignant ainsi, les évangélistes n’auraient donc eu nulle raison d’être plus précis : leurs premiers destinataires savaient immédiatement de qui il s’agissait. Une fois passé en grec, le sens du vocable sémitique s’est perdu et il a fini par être faussement interprété comme un toponyme.
Extrait d'un article passionnant sur le sujet https://ch.hypotheses.org/1278

[d6p7]

Christ n'a pas de femme, sa femme c'est l'Eglise.

[Saint Glinglin]

"La Sagesse élève ses enfants et prend soin de ceux qui la recherchent. "
Ecclésiastique, 4.11

Lhttps://www.bibliacatolica.com.br/fr/la-bible-d ... astique/4/

11. La sagesse apprend à ses fils et témoigne pour tous ceux qui la discernent.

https://nachouraqui.tripod.com/id41.htm

Il me semble que "élever" est le verbe "gadal" mais je n'ai pas retrouvé la version hébraïque du texte.

[estra2]

Bonjour Saint Glinglin,

Je n'ai pas trouvé non plus mais tu as raison sur Gadal : https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... -1431.html

Tout ceci montre à quel point il est difficile de comprendre un texte ancien alors qu'on n'a plus ni la même langue, ni les mêmes références, ni la même culture.
Ce qui paraissait évident à un juif du premier siècle était déjà étranger pour un non juif du troisième ou du quatrième siècle alors pour nous qui nous trouvons quasiment deux millénaires plus tard....

[Saint Glinglin]

Bonjour Estra.

11 ῾Η σοφία υἱοὺς αὐτῆς ἀνύψωσε καὶ ἐπιλαμβάνεται τῶν ζητούντων αὐτήν.

https://www.septuagint.bible/-/sophia-s ... ephalaio-4

https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%B1%C ... E%BD%CF%89

J'avais au départ, sans vérifier, compris "élève ses enfants" au sens de "éduque ses enfants".

"soulève ses enfants", cela a tout de même moins de sens.

[Paulo]

"La Sagesse élève ses enfants et prend soin de ceux qui la recherchent. "
Ecclésiastique, 4.11

Lhttps://www.bibliacatolica.com.br/fr/la-bible-d ... astique/4/

11. La sagesse apprend à ses fils et témoigne pour tous ceux qui la discernent.

https://nachouraqui.tripod.com/id41.htm

Il me semble que "élever" est le verbe "gadal" mais je n'ai pas retrouvé la version hébraïque du texte.

Qu'est-ce donc que cette Sagesse qui enseigne ses fils, dont parle l'Ecclésiastique (le clerc)

La Sagesse est un Esprit qui aime les hommes, et il ne laisse pas impuni le blasphémateur pour ses discours, car Dieu est le témoin de ses reins, le véritable scrutateur de son coeur, et il entend ses paroles. Car l'Esprit du Seigneur remplit l'univers, et lui qui contient tout, sait tout ce qui se dit. (Sagesse 1, 6-7)

Aucun roi n'a eu un autre commencement d'existence. Il n'y a pour tous qu'une seule manière d'entrer dans la vie et d'en sortir. ... mais qui estime la Sagesse. C'est pourquoi j'ai prié, et la prudence m'a été donnée;

j'ai invoqué, et l'Esprit de sagesse (l'Esprit de la Sagesse, l'Esprit du Verbe de Dieu, l'Esprit Seigneur, de Jésus) est venu en moi. (Sagesse 7, 5-7)

L'Esprit Saint, c'est l'Esprit d'où sort la Parole de Dieu, la Semence de Dieu semée en la Vierge Marie, venu prendre chair dans la chair que lui a donné la Vierge Marie sa mère, à partir de son ovule fécondée par ce Verbe devenu germe, puis embryon, puis l'enfant porté dans le sein de Marie sa mère. L'Esprit Saint étant l'Epoux de la Vierge Marie, quand il est devenu une seul chair avec elle, quand il l'a couvrit de son ombre, le jour de sa conception, quand il est venu établir sa demeure en elle,

et qui fait que l'Ange Lui ai dit : "Je vous salue Marie, comblé de Grâce (remplie de la Grâce de Dieu, son Esprit Saint)

[Pat1633]

Christ n'a pas de femme, sa femme c'est l'Eglise.

N’a pas de femme mais il nous donne de bon conseil pour que ça aillent bien dans le couple …

Pardonner permet la reconcilliation
Et aide à éviter les disputes

[Saint Glinglin]

N’a pas de femme mais il nous donne de bon conseil pour que ça aillent bien dans le couple …

Conseil : se faire eunuque.

[Pat1633]

On a tous le droit de se marier

[Pollux]

On a tous le droit de se marier

Seulement sur terre. Au ciel il n'y aura plus de mariages.

[prisca]

Qu'est-ce donc que cette Sagesse qui enseigne ses fils, dont parle l'Ecclésiastique (le clerc)

La Sagesse est un Esprit qui aime les hommes, et il ne laisse pas impuni le blasphémateur pour ses discours, car Dieu est le témoin de ses reins, le véritable scrutateur de son coeur, et il entend ses paroles. Car l'Esprit du Seigneur remplit l'univers, et lui qui contient tout, sait tout ce qui se dit. (Sagesse 1, 6-7)

Aucun roi n'a eu un autre commencement d'existence. Il n'y a pour tous qu'une seule manière d'entrer dans la vie et d'en sortir. ... mais qui estime la Sagesse. C'est pourquoi j'ai prié, et la prudence m'a été donnée;

j'ai invoqué, et l'Esprit de sagesse (l'Esprit de la Sagesse, l'Esprit du Verbe de Dieu, l'Esprit Seigneur, de Jésus) est venu en moi. (Sagesse 7, 5-7)

L'Esprit Saint, c'est l'Esprit d'où sort la Parole de Dieu, la Semence de Dieu semée en la Vierge Marie, venu prendre chair dans la chair que lui a donné la Vierge Marie sa mère, à partir de son ovule fécondée par ce Verbe devenu germe, puis embryon, puis l'enfant porté dans le sein de Marie sa mère. L'Esprit Saint étant l'Epoux de la Vierge Marie, quand il est devenu une seul chair avec elle, quand il l'a couvrit de son ombre, le jour de sa conception, quand il est venu établir sa demeure en elle,

et qui fait que l'Ange Lui ai dit : "Je vous salue Marie, comblé de Grâce (remplie de la Grâce de Dieu, son Esprit Saint)

Paulo où es tu ?

Tu ne viens plus ?

Tu nous manques.

[Pat1633]

Seulement sur terre. Au ciel il n'y aura plus de mariages.

Lol je parle bien sur terre aussi lol

[Saint Glinglin]

On a tous le droit de se marier

Seulement les non-chrétiens.

[Pat1633]

Seulement les non-chrétiens.

Au revoir GlinGlin!

[Saint Glinglin]

La doctrine chrétienne te déplaît.