Ukraine/Russie

[Inti]

Les gouvernements américains n'ont jamais aimé le socialisme et ont tout fait contre parce que leurs élus sont financés par des riches corrompus qui ne veulent pas partager la richesse donc pour eux toutes les raisons sont bonnes pour les éliminer.

Le Canada passe pour socialiste parce-qu'il a un système assurance santé collectif... Comme à Cuba . Sont fous ces américains

[Pat1633]

Mais outre ce que font les nations …
Que faisons nous personnellement?
Prenons nous parti de la guerre ou pas?
Restons nous neutre sur ce sujet?

[Inti]

Mais outre ce que font les nations …
Que faisons nous personnellement?
Prenons nous parti de la guerre ou pas?
Restons nous neutre sur ce sujet?

Et bien là l'occident participe à la guerre en Ukraine pour éradiquer ou éliminer ou soumettre tout ce qui pourrait être pro Russe en Ukraine. Z et l'occident nettoient toute tendance pro Russe en Ukraine.

Les provinces de l'est et Poutine ne sont pas très contents.

[Pat1633]

Dieu prend t’il parti dans les guerres?
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... le-guerre/

Revenez moi avec une réponse svp

[Inti]

Dieu prend t’il parti dans les guerres?
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... le-guerre/

Revenez moi avec une réponse svp

Deutéronome 28.1 Si tu obéis à la voix de l’Éternel, ton Dieu, en observant et en mettant en pratique tous ses commandements que je te prescris aujourd’hui, l’Éternel, ton Dieu, te donnera la supériorité sur toutes les nations de la terre.

Comment on fait ça? Pacifiquement ou va t'en guerre?

[Pat1633]

Isaie 2:4
4 Il rendra la justice parmi les nations
et redressera* les choses concernant de nombreux peuples.
Ils forgeront leurs épées en socs de charrue
et leurs lances en serpes*+.
Une nation ne lèvera pas l’épée contre une nation,
et ils n’apprendront plus la guerre

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102001165

[Inti]

Bientôt, Jéhovah supprimera les armes et mettra fin aux guerres et à ceux qui les encouragent, lorsqu’il ‘ causera la ruine de ceux qui ruinent la terre

Faudra en parler à la National Rifle Association of America et complexe militaro industriel.

Mais j'aime bien ta préoccupation sur la course aux armements en tant que TJ.

[Pat1633]

Les guerres touche tout le monde toute religions les pauvres et les riches mais je n’en prend pas parti
Cela ne veux pas dire de ne pas être informer de ce qui se passe dans le monde …

Je vois ce que ça donne et je me demande est ce bien ou mal?

[Salam Salam]

Ben aucune. Aucun rapport, aucune source puisque sur ce coup là w.Bush a menti et fait mentir. Mais l'attentat des 2 Tours ont eu pour effet l'invasion de l'Irak;c'est tout.


Oui Pinochet est un facho soutenu par les US mais les socialistes là-bas sont des fascites rouges également. Tu ne connais pas leurs raisonnements et tu ne les as jamais entendu. Et le soit disant romantisme Che Guevara est une daube monumentale. Au fond toutes ces idéologies ne font qu'organiser et masquer les trafics de drogues notamment. Il n'y a rien à défendre avec ces fous. Et vous les soutenez tous.
Quand aux palestiniens, vous vous en moquez réellement. Vous les utilisez à des fins politiques. Ils sont une sorte de fausse caution morale. Le tout, soutenu par la Russie et une propagande pernicieuse.
Vive la liberté !

Je me sens pas proche de Che Guevara, de ses méthodes, il a fusillé des opposants.
Après plutôt proche de son anti impérialisme.
Je suis plutôt pour la non violence à la Gandhi, Mandela, etc...
Pinochet je ne donne aucune excuse aux USA aucune!!
Quant aux palestiniens je ne m’en moque pas du tout, c’est une de mes premières préoccupations mais à part militer et donner des sous de temps en temps à des organisations j’avoue qu’ayant femme et enfants je vais pas aller direct en Palestine pour les sauver avec mes petits bras...

[GAD1]

Le Canada passe pour socialiste parce-qu'il a un système assurance santé collectif... Comme à Cuba .

Là où je suis mort de rire c'est qu'Obama a littéralement piqué le programme de santé "collectif" de Mitt Romney le républicain girouette. Et après le démocrate Obama vient dire "Mon" programme de santé. Comme quoi l'opportunisme n'est pas que chez Trump.

[Inti]

Pour revenir à l'Ukraine et pour Vic

Tu as compris ce que j'entends par " putsch décisionnel"? C'est Maidan et la destitution de Viktor Ianoukovytch pour avoir oscillé entre une entente économique avec l'union européenne ou la Russie. Maidan c'était la fin d'une ambivalence politique entre un président ou un alignement pro russe ou pro occidental. Coaché par les USA c'était un message clair envoyé à l'occident ( et Poutine) que l'Ukraine devenait exclusivement pro européen sans retour en arrière ou tergiversations. Un ultra nationalisme Ukrainien anti Russe qu'on devait imposer aux provinces russophones et russophiles de l'est. Amorce d'une guerre civile.

Un choix politique et manifestation populaire, pas pan national (500,000 manifestants pour 43 millions d'Ukrainiens), pilotée par les pro européens. Mais anti Maidan fut aussi un choix politique devant l'unilatéralisme pro européen et perte d'influence des provinces de l'est.

C'est donc faux de dire que tous les Ukrainiens se ralliaient unanimement à la nouvelle configuration politique de l'Ukraine. Et même en admettant qu'une grande majorité d'Ukrainiens souhaitait se tourner vers l'union européenne elle appuyait un processus négocié et collectif, sûrement pas une guerre ouverte et totale avec la Russie.

Je réitère. Ça prenait une politique étrangère sur mesure pour la situation géopolitique de l'Ukraine, limitrophe à la Russie pour acheminer ce processus d'alignement pro européen, sûrement pas une politique étrangère américaine fondamentalement anti russe et encore moins une tentative pour "dérussifier" de force les provinces russophones et russophiles. Voilà la mauvaise part de l'occident. Les " Forceps démocratiques ". Poutine coupable d'invasion et l'occident responsable dans son empressement à vouloir éradiquer toute tendance pro russe en Ukraine. Avec Z comme béni oui oui et sa carotte d'adhésion à l'OTAN au bout du nez.
Dompter les provinces de l'est...
Guerre totale entre l'occident et la Russie.

[vic]

Inti a dit : Tu as compris ce que j'entends par " putsch décisionnel"? C'est Maidan et la destitution de Viktor Ianoukovytch pour avoir oscillé entre une entente économique avec l'union européenne ou la Russie. Maidan c'était la fin d'une ambivalence politique entre un président ou un alignement pro russe ou pro occidental. Coaché par les USA c'était un message clair envoyé à l'occident ( et Poutine)

Salut les Bolchéviques .
IL n'y a que les communistes qui voient les USA partout et dans n'importe quoi .
Tout le malheur du monde pour eux vient USA ou , la démocratie européenne .
Pour un communiste , les occidentaux sont tous dans les mauvais coups .
Mais pas ça ne peut jamais être un problème des pays communistes qui sont là pour libérer le monde .

Salam salam a dit : Je me sens pas proche de Che Guevara, de ses méthodes

Bon on va peut être vous laisser parle entre communistes .
Une telle assemblée sur un même forum ...
Du style le communisme qui vient libérer le peuple et nous sauver de l'oppression de la démocratie .
C'est vrai , lé démocratie c'est tellement pénible qu'il est impossible que les Ukrainiens aient pu se convaincre de vouloir y adhérer .
C'est forcément donc un coup des USA qui les ont travaillé au corps pour les conditionner .

[Inti]

Vic. La Russie n'est plus ou pas communiste. Poutine non plus.

Celui qui ne regrette pas l'URSS n'a pas de cœur, celui qui veut la rétablir n'a pas de cerveau. » — V. Poutine

Non, la Russie n’est plus un État communiste depuis l’effondrement de l’URSS en 1991. Son économie est capitaliste, même si le secteur public intervient dans celle-ci. Le président Vladimir Poutine non plus, n’est pas communiste. Certaines traditions héritées de l’Union soviétique perdurent tout de même dans la Russie capitaliste d’aujourd’hui

[vic]

Les Russes sont restés communistes dans l'âme et nostalgiques , et certains français communistes sont toujours admiratifs de son histoire communiste .
Ce qui explique que Poutine devienne une admiration quand il s'érige contre les vilains pays occidentaux démocratiques , pour les communistes français nostalgiques de la belle époque de Staline .

[Inti]

Les Russes sont restés communistes dans l'âme et nostalgiques , et certains français communistes sont toujours admiratifs de son histoire communiste .
Ce qui explique que Poutine devienne une admiration quand il s'érige contre les vilains pays occidentaux démocratiques , pour les communistes français nostalgiques de la belle époque de Staline .

Vic tu peux être pro occidental ( et pro américain) mais tu ne peux pas être foncièrement anti Russe. Aussi bien dénier le droit à l'existence de la Russie, son histoire et sa culture.

Ton anti russe t'aveugles... comme il a aveuglé les américains venus déstabiliser l'Ukraine pour gruger du terrain à Poutine. Ici on juge des décisions, actions, réactions, tractations, exactions de la part des belligérants. On doit donc faire le tour des trois responsables: Poutine, les Usa-occident et Z.

C'est analytique pas fanatique comme toi.