Le célibat des prêtres

[semperius]

Donc pour Jésus le célibat ,'est obligatoire?

Tu détournes le sujet comme d'habitude, le sujet est le célibat des prêtres.
Est ce que dans les évangiles on voit Jésus dire à ses disciples de devenir prêtres ? Jamais
Par contre, il présente comme un idéal de se faire eunuque pour le Royaume donc ne pas se marier, ne pas avoir d'enfants.
Quant à l'Eglise Catholique, est ce qu'elle impose le célibat aux catholiques ? Non, elle l'impose aux seuls prêtres qui ont fait ce choix d'être prêtre et de rester célibataire

[Saint Glinglin]

Il ne détourne pas le sujet : pour Jésus, le célibat est obligatoire pour tous les chrétiens.

[medico]

Tu détournes le sujet comme d'habitude, le sujet est le célibat des prêtres.
Est ce que dans les évangiles on voit Jésus dire à ses disciples de devenir prêtres ? Jamais
Par contre, il présente comme un idéal de se faire eunuque pour le Royaume donc ne pas se marier, ne pas avoir d'enfants.
Quant à l'Eglise Catholique, est ce qu'elle impose le célibat aux catholiques ? Non, elle l'impose aux seuls prêtres qui ont fait ce choix d'être prêtre et de rester célibataire

Je ne détourne pas le sujet et chez les catholiques l'idéale comme tu le dits c'est que pour devenir prêtre le célibat devient une obligation.
Tien regarde ce que dit la bible des Peuples (catholique) dans Tite chapitre 1.
LA MISSION DES ANCIENS
• Les qualités requises des dirigeants
5 Si je t’ai laissé en Crète, c’était pour que tu achèves la remise en ordre, et que tu établisses des anciens dans chaque ville, comme je te l’avais ordonné.
6 Il te faut des gens irréprochables, hommes d’une seule femme. Il faut que leurs enfants aient la foi et qu’on ne puisse pas dire qu’ils se conduisent mal et n’obéissent pas. 7 L’évêque est l’administrateur de Dieu ; il doit donc être au-dessus de tout reproche. Ni arrogant, ni coléreux, ni buveur, ni querelleur, ni intéressé, 8 mais au contraire hospitalier, ami du bien, homme de bon jugement, juste, pieux, maître de lui-même. 9 Quand il parle, il doit s’attacher à ce qui est sûr, en accord avec la doctrine. Il doit être capable de prêcher la saine doctrine et de réfuter les opposants.
avec ce commentaire à la clé.
Tite devait organiser les Églises de Crète et y établir des responsables dans chaque ville.
Nous ignorons si le titre d’épiscope ou évêque (qui signifie : inspecteur) se donnait à tous les anciens (les presbytres), ou s’il était réservé à ceux qui faisaient un travail plus effectif. Après un certain temps, il n’y eut plus qu’un seul évêque, responsable de toute la communauté et supérieur aux anciens. Les apôtres étant morts, ces évêques furent leurs successeurs et gouvernèrent l’Église avec —théoriquement — la même autorité.
Ce que Paul dit ici des conditions nécessaires pour être presbytre ou évêque, rappelle ce que nous trouvons dans 1Timothée. Remarquons cependant les points suivants :
— Homme d’une seule femme. Il n’était pas nécessaire bien sûr d’être marié ; mais comme on consacrait des hommes d’un certain âge, habituellement ils étaient mariés. Les Églises orientales catholiques pratiquent encore aujourd’hui l’ordination des hommes mariés. La lettre envisage ici le cas fréquent des chrétiens qui avaient divorcé et s’étaient remariés plusieurs fois quand ils étaient encore païens.
— Il doit être au-dessus de tout reproche, non seulement lui, mais également sa famille. Son aptitude à présider est essentielle à sa vocation, et de fait il ne sera pas accepté par la communauté si son entourage donne un mauvais témoignage.
— Il doit être accueillant. l’Église est communion plus qu’organisation. Tout le monde doit être accueilli et se sentir à l’aise chez le presbytre ou chez l’évêque. D’autre part, il doit accueillir les frères et les responsables venus d’autres régions afin d’assurer l’unité et la communion entre les diverses communautés. L’équilibre humain de cet “évêque” est donc aussi partie de sa vocation : il ne peut être un homme de caractère mal équilibré dont les interventions blessent, dont l’autorité ignore les règles élémentaires du savoir-vivre et du respect des personnes : on a souvent reproché à des responsables de l’Église d’avoir la foi, mais de ne pas savoir agir humainement.
Le paragraphe 1.12-16 est une mise en garde contre le retour à une religion de pratiques et abstinences inspirée de la Loi juive. Tout est pur pour ceux qui sont purs : dans l’esprit de Mt 15.11 et Rm 14.20. Cela ne voudra jamais dire que nos intentions (les nôtres sont toujours pures !) justifient nos actes ; ce serait oublier que l’arbre (le désir qui nous pousse à agir) se juge aux fruits qu’il produit, lesquels ne sont pas justifiables s’ils vont contre la volonté de Dieu manifestée par la Loi.

[Saint Glinglin]

Mais comme Paul considère le célibat comme supérieur au mariage, cet épître ne peut pas être de Paul.

[medico]

Mais Paul lui n'interdit pas aux évêques de se marier.

BIBLE du cardinal Lienart.
1 Timothée 3:1 parole véritable, si quelqu'un ambitionne l'épiscopat, il désire une belle tâche.
Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, maris d'une seul femme.
avec ce renvois: maris d'une seul femme signifie sans dote marié une fois.
Et dans TITE 1:7 il dit la même chose ( maris d'une seul femme).

[Saint Glinglin]

Et donc un évêque peut se marier et non un fidèle lambda ?

[medico]

Si un évêque peut se marier un fidèle lambda aussi.

(Hébreux 13:4) 4 Que le mariage soit honorable chez tous, et que le lit conjugal soit sans souillure, car Dieu jugera fornicateurs et adultères.
(Éphésiens 5:21-27) 21 Soyez soumis les uns aux autres dans la crainte de Christ. 22 Que les femmes soient soumises à leurs maris comme au Seigneur, 23 parce que le mari est chef de sa femme comme le Christ aussi est chef de la congrégation, étant, lui, un sauveur de [ce] corps. 24 Oui, comme la congrégation est soumise au Christ, de même que les femmes aussi le soient en tout à leurs maris. 25 Maris, continuez à aimer vos femmes, comme le Christ aussi a aimé la congrégation et s’est livré lui-même pour elle, 26 pour qu’il puisse la sanctifier, la purifiant avec le bain d’eau par le moyen de la parole,

[Saint Glinglin]

Ephésiens dit aux couple mariés de rester ensemble et non de coucher ensemble.

Quant à la trouvaille d'Hébreux, elle s'oppose à l'enseignement du Christ.

[ronronladouceur]

Ephésiens dit aux couple mariés de rester ensemble et non de coucher ensemble.

1 Corinthiens 7:5 BFC
Ne vous refusez pas l'un à l'autre, à moins que, d'un commun accord, vous n'agissiez ainsi momentanément pour vous consacrer à la prière; mais ensuite, reprenez une vie conjugale normale, sinon vous risqueriez de ne plus pouvoir vous maîtriser et de céder aux tentations de Satan.

[Saint Glinglin]

Il s'agit d'une permission de tirer son coup pour ceux qui n'arrivent pas à se contrôler :

8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.

[ronronladouceur]

Il s'agit d'une permission de tirer son coup pour ceux qui n'arrivent pas à se contrôler :

8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.

En un certain sens, quand on regarde de près la touche humaine que Paul est venu ajouter aux propos de Jésus (entendus dans ton sens), on pourrait dire qu'il n'est pas venu abolir ce que Jésus avait dit, mais l'accomplir (humaniser la règle...)

Paul est pourtant dans l'esprit de : ''Non pas l'homme pour le sabbat, mais...''

[Saint Glinglin]

Faire des enfants, c'est les soumettre au prince de ce monde :

Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

1 Jn 5.18-19

Je n'ai pas semé d'enfants pour l'Archonte.

Evangile de Philippe

[ronronladouceur]

Faire des enfants, c'est les soumettre au prince de ce monde :

Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

1 Jn 5.18-19

Je n'ai pas semé d'enfants pour l'Archonte.

Evangile de Philippe

Et nos deux protagonistes du Jardin d'Éden auraient dû faire un doigt d'honneur à celui qui voulait les envoyer multiplier les sueurs et les souffrances de l'enfantement...

[Saint Glinglin]

Jésus est précisément venu pour réparer la Chute.

Gn 3.16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

Et donc :

Mt 19.12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.

Gn 3.19a C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain,

Et donc :

Mt 6.26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?

3.19b jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Et donc :

Tu es pierre et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre toi.

[medico]

faute d'argument maintenant ont utilisent des livres apocryphes.