Ukraine/Russie

[Gaetan]

Quand je dis qu'on a faire à des communistes sur ce forum .
Les communistes inversent tout et voient dans la chine et la Russie des pays de liberté démocratique , et les pays de l'occident comme des pays de dictature

Tu n'as pas de pays démocratique dans le monde tant qu'il y a l'argent. La caq qui est un gouvernement de droite au Québec a dépensé des millions de fond public pour acheter l'influence des médias, des artistes et autres sphères d'influences, ce ne sont pas des communistes mais des conservateurs. Tu dis n'importe quoi, les russes ne laisseront pas les Ukrainiens mettre des missiles qui les visent sur leur territoire. Plutôt que de faire son fanfaron Zelinski aurait fait mieux de se mettre ça dans la tête. Ce gars-là se fout de ses citoyens qui souffrent énormément de la guerre.

[GAD1]

1-Tu n'as pas de pays démocratique dans le monde
2-Ce gars-là se fout de ses citoyens qui souffrent énormément de la guerre.

1- la nature a horreur du vide et la neutralité , ça n'existe pas. Nous sommes toujours sous l'influence de quelque-chose ou de quelqu'un.

2- C'est clair que Poutine se fout complètement de la souffrance des ukrainiens. Staline s'en foutait déjà avec Holodomor. Et c'est une tradition chez les russes de faire souffrir l'Ukraine. Donc il faut que ça cesse. Ta place n'est pas au Canada mais en prison à la place de la basketteuse US Brittney GRINER que tes amis vont faire mourir inutilement.

[Gaetan]

1- la nature a horreur du vide et la neutralité , ça n'existe pas. Nous sommes toujours sous l'influence de quelque-chose ou de quelqu'un.

Et toi tu es sous l'influence de la propagande de Macron, Trudeau, Biden et Zelinski.

[Inti]

2- C'est clair que Poutine se fout complètement de la souffrance des ukrainiens

Tout le monde s'est foutu des Ukrainiens. Poutine, les USA et Z. Une guerre des dieux sur le dos des humains digne des plus anciens mythes grecs.

[InfoHay1915]

Tout le monde s'est foutu des Ukrainiens. Poutine, les USA et Z. Une guerre des dieux sur le dos des humains digne des plus anciens mythes grecs.

En tant qu'originaire arménien, je confirme ce qui est dit : cela leur est égal aux Grandes Puissances le sort des peuples. Ils s'en foutent pour reprendre l'expression de notre ami 'Inti'.

Malheureusement le peuple ukrainien n'a pas eu d'État depuis l'invasion des Mongols. La gouvernance étatique ukrainienne n'a plus existé depuis lors.

On ne joue pas avec le feu en menaçant l'État voisin / surtout si c'est la Russie n'acceptant pas qu'il y ait l'Otan à sa porte.(*)

C'est pratiquement ce qui est arrivé au peuple arménien, peuple de chrétiens d'Orient, qui a été abandonné par les États occidentaux en cadeau au turquisme de la République kémaliste.

En effet dans le livre en partie sur le site Gallica de la BnF :

. Les Grandes Puissances, l'Empire ottoman et les Arméniens dans les Archives françaises (1914-1918), Arthur Beylérian (1983), Publications de la Sorbonne.

...il y a la Préface et Introduction de LXIV pages avec 272 notes bibliographiques en bas de page : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... j/f17.item

Dans les dernières lignes de l'avant-dernier paragraphe de la page LXIII de l'introduction https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... j/f75.item, on peut lire :

"les Alliés n'ont jamais envisagé sérieusement de créer une Arménie indépendante en Asie mineure. Le Traité de Sèvres du 10 août 1920, qui reconnaît l'indépendance de l'Arménie n'est qu'une sinistre comédie et d'ailleurs il n'a jamais été pris en considération. Comme du temps des massacres d'Abdul Hamid, les principes moraux ont, une fois de plus, été sacrifiés à la sauvegarde des intérêts propres des grandes puissances."

~~~~~~~~~~

- (*) : tout comme JF Kennedy ne voulait pas les rampes de lancement à Cuba en octobre 1962 : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Crise_d ... es_de_Cuba // un autre exemple de deux.poids.deux.mesures

- PS.1 : Les installations miitaires soviétiques ont été retirées et il n'y a pas eu de guerre. C'est un exemple historique connu en diplomatie -un cas d'école. On ne l'a pas dit à l'amuseur en showbusiness Zélinsky ?

- PS.2 : La guerre va durer plusieurs années, il y aura encore beaucoup de jeunes qui vont mourrir. C'est très triste. L'économie mondiale va en prendre un coup >> se préparer aux diverses inflations // attention à nos (petites) retraites.

InfoHAy1915
#14440

[vic]

Info hay a dit : En tant qu'originaire arménien, je confirme ce qui est dit : cela leur est égal aux Grandes Puissances le sort des peuples. Ils s'en foutent pour reprendre l'expression de notre ami 'Inti'.

Les arméniens sont des vendus qui participent à l'effort de guerre Russe . Ils sont contre leur génocide mais pour le génocide ukrainien et le génocide des autres pays .Poutine bombarde volontairement de la population civile . Exemple quand son point de crimée a sauté , en représailles il a fait bombarder en pleine nuit des immeubles civils .
L'arménie revend en masse de l'électroménager acheté en europe pour le revendre à poutine pour récupérer les supra- conducteurs pour réparer les chars et les avions , les hélicoptères Russes afin de contourner les mesures occidentales empêchant toute importation de supra conducteurs en Russie .

Est ce que les arméniens s'intéressent aux génocides d'autres pays comme l'ukraine ? Non , indifférence totale .
Il faut être logique vois tu .Quand il est question de faire de l'argent en aidant la Russie et en achetant en masse de l'électroménager parce que ça leur rapporte , au prix d'un génocide , et que ça les indiffère , on ne voit guère de différence de principe avec le comportement de l'occident .
Tu ne peux pas condamner l'occident parce qu'elle fait la même chose que ce que font les arméniens .
L'occident fonctionne par intêret et l'arménie aussi .
Et même si on aidait un pays par sentiment , tu trouverais toujours à dire que ça n'est pas vrai et que c'est impossible , même si c'est vrai .
Donc si l'occident aidait l'arménie , tu trouverais toujours un argument pour dire que c'est faux .
La preuve , pour l'ukraine tu nies toute possibilité que ça soit une aide par sentiment .
Donc qu'est ce que l'occident gagnerait à aider un pays comme l'arménie qui ne serait absolument pas reconnaissant et ferait comme les pays africains pour dire que c'était du colonialisme et que ça ne peut jamais être sincère .
De la façon dont tu parles , quoi que l'occident fasse tu considères déjà que ça ne peut pas être positif ou sincère .
Ton discours est une parfaite plaidoirie anti occidentale qui ne donne pas envi à nous occidentaux de voter pour une intervention militaire pour aider l'arménie . Si tu nous détestes , et que les arméniens nous détestent , pourquoi voudrais tu qu'on les aide ?
Moi ton discours ne me donne pas envi d'aider les arméniens .C'est plutôt un discours qui ne me fait pas les apprécier .
J'étais plutôt compatissant envers l'arménie au départ , mais depuis tes interventions et l'aide à l'effort de guerre Russe de l'arménie , j'ai changé d'avis .De toutes façons les arméniens ont désormais choisi leur camps , ils soutiennent Poutine , et l'arménie fait parti des pays pro Poutine .

[InfoHay1915]

Les arméniens sont des vendus qui participent à l'effort de guerre Russe . Ils sont contre leur génocide mais pour le génocide ukrainien et le génocide des autres pays .Poutine bombarde volontairement de la population civile . Exemple quand son point de crimée a sauté , en représailles il a fait bombarder en pleine nuit des immeubles civils .
L'arménie revend en masse de l'électroménager acheté en europe pour le revendre à poutine pour récupérer les supra- conducteurs pour réparer les chars et les avions , les hélicoptères Russes afin de contourner les mesures occidentales empêchant toute importation de supra conducteurs en Russie .

Est ce que les arméniens s'intéressent aux génocides d'autres pays comme l'ukraine ? Non , indifférence totale .
Il faut être logique vois tu .Quand il est question de faire de l'argent en aidant la Russie et en achetant en masse de l'électroménager parce que ça leur rapporte , au prix d'un génocide , et que ça les indiffère , on ne voit guère de différence de principe avec le comportement de l'occident .
Tu ne peux pas condamner l'occident parce qu'elle fait la même chose que ce que font les arméniens .
L'occident fonctionne par intêret et l'arménie aussi .
Et même si on aidait un pays par sentiment , tu trouverais toujours à dire que ça n'est pas vrai et que c'est impossible , même si c'est vrai .
Donc si l'occident aidait l'arménie , tu trouverais toujours un argument pour dire que c'est faux .
La preuve , pour l'ukraine tu nies toute possibilité que ça soit une aide par sentiment .
Donc qu'est ce que l'occident gagnerait à aider un pays comme l'arménie qui ne serait absolument pas reconnaissant et ferait comme les pays africains pour dire que c'était du colonialisme et que ça ne peut jamais être sincère .
De la façon dont tu parles , quoi que l'occident fasse tu considères déjà que ça ne peut pas être positif ou sincère .
Ton discours est une parfaite plaidoirie anti occidentale qui ne donne pas envi à nous occidentaux de voter pour une intervention militaire pour aider l'arménie . Si tu nous détestes , et que les arméniens nous détestent , pourquoi voudrais tu qu'on les aide ?
Moi ton discours ne me donne pas envi d'aider les arméniens .C'est plutôt un discours qui ne me fait pas les apprécier .
J'étais plutôt compatissant envers l'arménie au départ , mais depuis tes interventions et l'aide à l'effort de guerre Russe de l'arménie , j'ai changé d'avis .De toutes façons les arméniens ont désormais choisi leur camps , ils soutiennent Poutine , et l'arménie fait parti des pays pro Poutine .

Au-delà de ce que peut ressentir et écrire l'internaute 'vic', continuons cependant à avoir un regard arméno-historicisant sur la région au nord de la Mer noire.

~ Catégorie / Arméniens en Ukraine ~~ Կատեգորիա:Հայերն Ուկրաինայում
- https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Կատեգոր ... կրաինայում

~ Traduction HY >> FR : https://translate.google.com/?sl=hy&tl= ... =translate

Différents wikipedias de cette page-catégorie à penser les traduire par la suite :

- Ուկրաինահայ գիտություն‎ / la science chez les arméniens d'Ukraine

- Ուկրաինահայ կազմակերպություններ‎ / les associations arméno-ukrainiennes

- Ուկրաինահայ հասարակություն‎ / la société arméno-ukrainienne

- Հայկական մշակութային ժառանգություն Ուկրաինայում‎ / héritage de la culture arménienne en Ukraine

- Ուկրաինահայ մշակույթ‎ / culture arméno-ukrainienne

- Ուկրաինահայեր‎ / arméniens d'Ukraine

- Ուկրաինահայ սպորտ‎ / le sport des arméniens d'Ukraine

- Ուկրաինահայ քաղաքականություն‎ / la politique des arméniens d'Ukraine

- Կիևի հայկական համայնք / la communauté arménienne de Kyiev

- Հայերը Բերեժանիում / les arméniens à Berejany

- Ուկրաինայի հայկական տպագրություն / l'imprimerie arménienne en Ukraine

InfoHay1915
#14545

PS : La page de l'ambassade arménienne en Ukraine ne donne pas malheureusement l'histoire des arméniens en Ukraine (Ուկրաինայում հայերի պատմություն)
// https://ukraine.mfa.am/en/history !!

['mazalée']

"C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)"

Qu'elle est cette Vérité InfoHay1915 ?

[InfoHay1915]

Qu'elle est cette Vérité InfoHay1915 ?

'Mazalée' j'ai pris cette citation de cette page :
~ http://www.globalarmenianheritage-adic. ... _0home.htm

Cette citation est tirée du témoignage d'un capitaine arabe de l'armée ottomane et témoin occulaire des massacres, Faiez el Ghossein. La citation vient du petit livre en français publié au Caire en 1917 et réédité à Beyrouth 1965 (à la page.52).

Son témoignage a été publié en anglais à Londres en 1917, à New York en 1918, puis en allemand à Zurich en 1918.

~ https://en.gariwo.net/righteous/armenia ... -7532.html

PS1 - Vous pouvez avoir plus d'information sur le GdA1915 avec ce livre : Petite encyclopédie du génocide arménien, Medz Yeghern, Denis DONIKIAN, Paris, Editions Geuthner 2021
~ https://geuthner.com/motcle/arméniens/

PS2 - Personnellement, en général, j'essaie de ne pas employer l'expression "la vérité". Je préfère employer l'expression la réalité. À part le fait que Faiez el Ghossein ait été avocat, je comprends pourquoi étant témoin direct des massacres et de ses atrocités, il a employé le mot la vérité. Pour ne pas devenir fou devant l'horreur. Pour mieux se rapprocher de Dieu qu'il prend à témoin -donnant des citations islamiques pour condamner encore plus le crime.

[vic]

Et alors ?
Les arméniens pleurnichent quand c'est eux , mais quand il s'agit de tirer dans le dos de ceux qui vivent une chose similaire comme les Ukrainiens ils collaborent avec la Russie pour l'effort de guerre .
En résumé , ils n'ont pas de compassion et veulent que les autres en aient pour eux .

[InfoHay1915]

Et alors ?
Les arméniens pleurnichent quand c'est eux , mais quand il s'agit de tirer dans le dos de ceux qui vivent une chose similaire comme les Ukrainiens ils collaborent avec la Russie pour l'effort de guerre .
En résumé , ils n'ont pas de compassion et veulent que les autres en aient pour eux .

Au-delà de ce que peut ressentir et imaginer l'internaute 'vic', continuons cependant à avoir notre regard arméno-historicisant sur l'Ukraine. Il y existe en effet un patrimoine architectural arméno-religieux.

Voici les wikipédia.hy(s) de la liste des églises arméniennes en Ukraine + les wikipedias-FR de leurs villes :
~ https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Կատեգոր ... եկեղեցիներ

~ Բերեժանիի հայկական եկեղեցի
- Église arménienne / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Բերեժան ... ան_եկեղեցի
- Berejany / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Berejany

~ Լուցկի հայկական եկեղեցի
- Église arménienne / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Լուցկի_հայկական_եկեղեցի
- Loutsk / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loutsk

~ Լվովի հայկական վանք
- Monastère arménien / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Լվովի_հայկական_վանք
- Lviv / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lviv

~ Սուրբ Խաչ հայ կաթոլիկ եկեղեցի (Լվով) / Église arméno-catholique
- Sainte-Croix / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Սուրբ_Խ ... եցի_(Լվով)
- Lviv / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lviv

~ Սուրբ Խաչ վանք (Ղրիմ) Monastère Sainte-Croix
- wikipedia-FR / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sainte- ... e_Sourkhat
- Staryï Krym / Sourhat / (Crimée) / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Staryï_Krym

~ Կիևի հայկական եկեղեցի
- Église arménienne / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Կիևի_հայկական_եկեղեցի
- Kiev / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kiev

~ Հայոց Սուրբ Աստվածամոր սրբապատկեր
- Icones arméniennes de la Sainte-Mère de Dieu :
- https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Հայոց_Ս ... սրբապատկեր

~ Սուրբ Հարություն եկեղեցի (Խարկով)
- Église Sainte Résurrection / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Սուրբ_Հ ... ի_(Խարկով)
- Kharkiv / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kharkiv

~ Սուրբ Հռիփսիմե եկեղեցի (Յալթա) / Église Sainte Hripsimée /
- wikipedia-EN / https://en.m.wikipedia.org/wiki/Saint_H ... h_of_Yalta
- Yalta / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Yalta

~ Սուրբ Նիկողայոս եկեղեցի (Կամենեց-Պոդոլսկ)
- Église Saint-Nicolas / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Սուրբ_Ն ... ց-Պոդոլսկ)
- Kamianets-Podilskyï / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kamianets-Podilskyï

~ Չեռնովցիի հայկական եկեղեցի
- Église arménienne / https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Չեռնովց ... ան_եկեղեցի
- Tchernovtsi / https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tchernivtsi

~ PRÉVOIR DE TRADUIRE LES WIKIPEDIAS.HY >> FR.
#14625

[vic]

Info hay a dit : Au-delà de ce que peut ressentir et imaginer l'internaute 'vic', continuons cependant à avoir notre regard arméno-historicisant sur l'Ukraine. Il y existe en effet un patrimoine architectural arméno-religieux.

C'est un sujet sur l'arménie ou sur l'ukraine ? T'es un troll mon vieux .On parle de la guerre en Ukraine .

Info hay a dit : : Voici les wikipédia.hy(s) de la liste des églises arméniennes en Ukraine + les wikipedias-FR de leurs villes :
~ https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Կատեգոր ... եկեղեցիներ

je ne vois pas le rapport avec le sujet sur la guerre en Ukraine .
Il y a aussi la Russie qui a des églises en Ukraine , et ça n'empêche pas les Russes de traiter les Ukrainiens de satan ou de nazis et de vouloir la peau des Ukrainiens. Les Arméniens participent à l'effort de guerre Russe en Ukraine point barre et qu'ils aient des églises implantés en Ukraine n'y change rien .

[InfoHay1915]

C'est un sujet sur l'arménie ou sur l'ukraine ? T'es un troll mon vieux .On parle de la guerre en Ukraine .

je ne vois pas le rapport avec le sujet sur la guerre en Ukraine .
Il y a aussi la Russie qui a des églises en Ukraine , et ça n'empêche pas les Russes de traiter les Ukrainiens de satan ou de nazis et de vouloir la peau des Ukrainiens. Les Arméniens participent à l'effort de guerre Russe en Ukraine point barre et qu'ils aient des églises implantés en Ukraine n'y change rien.

Je laisse ces lignes à l'internaute 'vic' avec son diapason personnel en sensibilité des choses...

Cela d'autant plus que l'internaute 'vic' penserait que "les Arméniens participent à l'effort de guerre Russe en Ukraine, point barre"... ??

C'est dingue comme imagination en dérive. Ne pourrions-nous pas penser plutôt que les Arméniens qui en auraient les moyens, aideraient en priorité la petite Arménie ?? L'Arménie qui a été agressée par le couple puissant Ankara-Bakou ?

Chacun ses sensibilités. Pensons plutôt à des stratégies et des possibilités de paix. En tant qu'originaire arménien
~ avec l'héritage historique évoqué plus haut au message du 19 nov. et à mon tout petit niveau,
~ j'essaye d'y voir diverses passerelles historico-arménisantes entre l'Ukraine et la Russie.

J'ai commencé avec les églises. Il y a d'autres registres avec les autres wikpedias signalés plus hauts au message du 20 nov. 2022, 19:53.

Je créerai une nouvelle discussion avec les possibbilités russo-arméno-ukrainiennes. Il y aura à penser à des situations en diaspora / passerelles russo-arméno-ukrainiennes / en commençant d'abord par la France, puis par l'Allemagne, les USA, etc, etc

La guerre va durer malheureusement (très) longtemps. C'est très triste.

InfoHay1915.
#14660

[Kenzo]

En 2021, deux pays ont voulu autoriser la glorification du nazisme
Je vous laisse deviner lesquels.

https://twitter.com/FlorenceOg37/status ... 68/photo/1

[GAD1]

En 2021, deux pays ont voulu autoriser la glorification du nazisme
Je vous laisse deviner lesquels.

https://twitter.com/FlorenceOg37/status ... 68/photo/1

Et qu'est ce que ça vaut ? Rien comme d'habitude. Ils tolèrent la scientologie aussi et ce n'est pas pour autant qu'ils soient scientologue ou nazis. Par contre la Russie se comporte comme un état nazi, avec déportations etc... Libérez la basketteuse US Britney Griner que vous allez tuer.