Indice :gzabirji a écrit : ↑26 nov.22, 06:23 bah si quand-même. On pourrait la sortir en petits morceaux, ou bien attendre qu'elle meure et se dégrade. C'est un peu cruel, comme solution, mais il fallait bien écarter cette possibilité.
Du coup, la solution permet-elle de sortir l'oie "indemne", en pleine fo-forme ?
ok ok, je vois. J'ai déjà entendu ce même type d'énigmes mais ce n'est pas vraiment celles que je préfère. Juste une question de goût, sans doute.ronronladouceur a écrit : ↑26 nov.22, 07:43 Bah tu vois... Ce n'était qu'une image...
Il n'y a ni oie ni jarre réelles... C'est quelqu'un qui avait imaginé la scène pour faire comprendre que les limites ne sont pas réelles, qu'elles sont le fruit de l'imaginaire...
Oui, je comprends l'allusion. Je précise quand-même que le phénomène en question est très courant, on l'appelle "l'enfermement spirituel". En gros, ce sont des personnes qui font des recherches d'ordre spirituel et qui effectivement "trouvent" quelque chose. Le problème, c'est qu'elles s'accrochent à ce qu'elles ont trouvé, elles l'entretiennent et le renforcent, sans se rendre compte qu'elles sont en train de s'enfermer. Elles se bâtissent alors un nouveau personnage, un personnage d'allure spirituelle plutôt crédible à priori. Elles en font même parfois leur métier, qui magnétiseur, qui psychothérapeute, qui guérisseur, qui chamane, qui radiesthésiste, etc... Ces personnages sont souvent plus difficiles à délivrer que des gens beaucoup plus terre à terre, athées ou religieux.ronronladouceur a écrit : ↑26 nov.22, 08:10 C'était juste pour te faire comprendre l'analogie avec ton ''bocal spirituel''...
En général, lorsque je débute une discussion sérieuse avec une personne, la première chose que je lui demande c'est de surtout ne pas "croire" ce que je lui dis, mais de toujours vérifier par l'expérience. C'est ce qui permet de réellement savoir ce qui est vrai ou pas.
Je n'utilise pas cette méthode consistant à afficher des versets. Tu dois confondre avec ma sœur bien-aimée Sophia qui connaît très bien la Bible surtout le Nouveau Testament, et qui est rompue à l'art de dialoguer avec des personnages dits chrétiens (ce qui n'est pas mon cas). À présent que tu as admis ne pas te prétendre chrétien, sans doute utilisera-t-elle beaucoup moins cette méthode avec toi.mais vous vous fichez d'elle au fond, vous ne vous intéressez pas à elles mais juste à exposer vos versets et qu'on dise "amen" à ce que vous dites parce que c'est écrit.
Je n'énonce quasiment jamais de versets, sauf bien entendu lorsque je dialogue directement avec ma chère sœur Sophia. Mais dans ce cas, il s'agit de nous édifier mutuellement, et non de chercher à convaincre l'autre de quoi que ce soit. Nous nous échangeons des versets comme d'autres s'échangeraient des photos du paradis.Or, le témoignage que vous montrez dans votre attitude est tout contraire à l'esprit des versets que vous énoncez
Voilà précisément ce que nous faisons, Sophia et moi.où il s'agit d'accompagner les personnes comme j'ai dit par ailleurs dans la compréhension pour les amener à plus si le coeur vous en dit, et surtout si le coeur de l'autre le veut.
Bien au contraire. Nous nous intéressons à autrui, sans quoi nous aurions déjà quitté ce site. Nous déployons beaucoup d'énergie à dialoguer avec quiconque, comme en témoigne cette discussion, entre autres. Et concernant la révélation divine, Sophia et moi sommes les mieux placés ici pour savoir qu'elle est nécessaire, puisque nous en faisons l'expérience jour et nuit.Mais il y a plus encore, vous vous en fichez de l'autre et ne comprenez même pas qu'il faut une révélation de Dieu apparemment pour comprendre certains choses
Non, pas du tout. Ça, c'est plutôt l'attitude que nous voulons absolument éviter.vous faites du pharisianisme comme s'il suffisait de dire une chose pour qu'elle soit comprise, admise et reçu comme digne de foi.
Bien au contraire. Nous ne cessons de témoigner à quel point la "relation à Dieu" est indispensable. Là encore, nous sommes les mieux placés pour le savoir car nous "vivons" cette relation intime avec Dieu quotidiennement, en permanence (ou quasiment).Vous ne présentez donc même pas la relation à Dieu comme essentielle
Oui, voilà, c'est aussi ce que Sophia et moi nous efforçons de faire. "efforçons" n'est pas le bon terme car ce qui est fait par amour ne demande aucun effort.dans une démarche d’approche de l'autre pour l’amener à plus dans la compassion et l'amour
Merci Seigneur ! Nous ne cherchons pas des croyants mais des sachants.mais dans la contrainte où l'admission des versets et leur validation, pas par la foi mais par coercition intellectuelle, l'obligerait à adopter tel attitude de croyant.
Dieu ne contraint ni n'oblige personne. Nous non plus, par conséquent. Nous témoignons de ce que nous vivons, et si cela intéresse quelqu'un, alors nous lui montrons la bonne direction à suivre. Libre à chacun ensuite d'emprunter le Chemin ou non.Il semble donc que vous n'ayez à pas compris cet aspect de rencontre avec Dieu où les choses se font avec lui dans l'amour et la liberté, la compréhension et l'accompagnement, et non pas donc comme vous le faites dans la contrainte et l'obligation.
Comme chacun peut le constater visuellement, et donc le savoir c'est toi, d6p7, qui affiche des versets, et en plus des versets qui sonnent comme des jugements. Cette expérience permet de savoir qui fait quoi.C'est pour cette raison que j'ai écrit par ailleurs : "Vous qui avez commencé par la foi, voulez-vous finir par la loi ?".
Je ne peux pas répondre à une question dont la prémisse est erronée.Car si vous obligez les personnes ainsi, quelle liberté ont-elles ?
Je rappelle que c'est toi qui viens d'agir ainsi en affichant un verset d'avertissement concernant la loi.Et quel témoignage leur offrez-vous en agissant ainsi ? Ceux de pharisiens qui ne font qu'imposer doctrine sur doctrine au nom de la loi, car au regard d'une écriture que vous imposez comme loi qu'il faut valider car pour vous un paramètre d'admission par Dieu.
L'aspect spirituel est indispensable, tout comme la liberté qui y est intrinsèquement liée. Je note ici toutefois que tu as écrit "liberté des personnes et des individus". Fais-tu donc une distinction entre une "personne" et un "individu" ? Ou bien était-ce simplement pour la beauté de la prose ?Vous évacuez donc rapidement l'aspect spirituelle, et de liberté des personnes et des individus au profit d'une vue que vous avez qu'il faut adopter et qui, selon vous, est de Dieu.
Là, tu t'es surpassé, d6p7. Ne mets quand-même la barre trop haut, sinon la chute sera plus brutale.Ignorant par conséquent quel est le vrai témoignage pur et saint et qui est par la foi et l'amour, dans l’accompagnement des personnes et la compréhension.
Tu m'excuseras mais je préfère ne pas parler de Jésus avec quelqu'un qui ne prétend pas être chrétien.C'est que Jésus faisait une fois de plus, vous ne le faites pas, lui n'imposait pas verset sur verset, mais faisait preuve d'amour et de compréhension en accompagnant les gens et les aimant là où il était pour les diriger dans la foi tout en respectant leur liberté, leur intimité et leur compréhension des choses.
Voilà, c'étaient là les derniers mots de ton long message censé faire l'apologie de l'amour, de la compassion et de la compréhension. Chassez le naturel...Vous faites bien comme les pharisiens d'autrefois, et votre attitude vous condamne.
Salut mon frère bien-aimégzabirji a écrit : ↑26 nov.22, 09:49 Oui, je comprends l'allusion. Je précise quand-même que le phénomène en question est très courant, on l'appelle "l'enfermement spirituel". En gros, ce sont des personnes qui font des recherches d'ordre spirituel et qui effectivement "trouvent" quelque chose. Le problème, c'est qu'elles s'accrochent à ce qu'elles ont trouvé, elles l'entretiennent et le renforcent, sans se rendre compte qu'elles sont en train de s'enfermer. Elles se bâtissent alors un nouveau personnage, un personnage d'allure spirituelle plutôt crédible à priori. Elles en font même parfois leur métier, qui magnétiseur, qui psychothérapeute, qui guérisseur, qui chamane, qui radiesthésiste, etc... Ces personnages sont souvent plus difficiles à délivrer que des gens beaucoup plus terre à terre, athées ou religieux.
Le bocal, bien que transparent, est bel et bien là.
bonjour à tous les bien-aimés 
Tu travailles chez météo France ?SophiaSofia a écrit : ↑26 nov.22, 22:49
La notion d'enfermement spirituel est ce que j'entends quand je parle d'ouverture d'esprit (esprit ouvert) ou de fermeture d'esprit (esprit fermé), le bocal spirituel à l'ouverture large ou étroite, et le bocal spirituel fermé.
Aurait-on droit à la Prisca rigolote et créative aujourd'hui ?
C'est en effet ma manière de dialoguer avec les autres que d'appuyer par des versets ce que je dis. Certains s'en servent pour juger et condamner, je n'agis pas de cette manière mais comme Jésus le faisait quand il disait aux pharisiens, exemples Jean 10 : Jésus leur répondit: N'est-t-il pas écrit dans votre loi: "Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux"? ou Matthieu 19 : Et lui, répondant, leur dit: N'avez-vous pas lu que celui qui les a faits, dès le commencement les a faits mâle et femelle, et qu'il dit: "C'est pourquoi, l'homme laissera son père et sa mère et sera uni à sa femme; et les deux seront une seule chair?.gzabirji a écrit : ↑26 nov.22, 22:27
Je n'utilise pas cette méthode consistant à afficher des versets. Tu dois confondre avec ma sœur bien-aimée Sophia qui connaît très bien la Bible surtout le Nouveau Testament, et qui est rompue à l'art de dialoguer avec des personnages dits chrétiens (ce qui n'est pas mon cas). À présent que tu as admis ne pas te prétendre chrétien, sans doute utilisera-t-elle beaucoup moins cette méthode avec toi.
Je n'énonce quasiment jamais de versets, sauf bien entendu lorsque je dialogue directement avec ma chère sœur Sophia. Mais dans ce cas, il s'agit de nous édifier mutuellement, et non de chercher à convaincre l'autre de quoi que ce soit. Nous nous échangeons des versets comme d'autres s'échangeraient des photos du paradis.
J'approuve tout celagzabirji a écrit : ↑26 nov.22, 22:27 Bien au contraire. Nous nous intéressons à autrui, sans quoi nous aurions déjà quitté ce site. Nous déployons beaucoup d'énergie à dialoguer avec quiconque, comme en témoigne cette discussion, entre autres. Et concernant la révélation divine, Sophia et moi sommes les mieux placés ici pour savoir qu'elle est nécessaire, puisque nous en faisons l'expérience jour et nuit.
Bien au contraire. Nous ne cessons de témoigner à quel point la "relation à Dieu" est indispensable. Là encore, nous sommes les mieux placés pour le savoir car nous "vivons" cette relation intime avec Dieu quotidiennement, en permanence (ou quasiment).
Oui, voilà, c'est aussi ce que Sophia et moi nous efforçons de faire. "efforçons" n'est pas le bon terme car ce qui est fait par amour ne demande aucun effort.Merci Seigneur !
Nous ne cherchons pas des croyants mais des sachants.
nous tendons à faire : tendre à faire quelque chose ne demande pas d'effort puisque nous le faisons par amour, c'est comme être porté : je tends à faire quelque chose avec mon coeur, je suis porté à faire quelque chose par mon coeur.Parfaitement dit bien cher Gzabgzabirji a écrit : ↑26 nov.22, 22:27 Dieu ne contraint ni n'oblige personne. Nous non plus, par conséquent. Nous témoignons de ce que nous vivons, et si cela intéresse quelqu'un, alors nous lui montrons la bonne direction à suivre. Libre à chacun ensuite d'emprunter le Chemin ou non.
Comme chacun peut le constater visuellement, et donc le savoir c'est toi, d6p7, qui affiche des versets, et en plus des versets qui sonnent comme des jugements. Cette expérience permet de savoir qui fait quoi.
Tu m'excuseras mais je préfère ne pas parler de Jésus avec quelqu'un qui ne prétend pas être chrétien.
témoigner de ce que nous vivons, c'est rendre témoignage au Seigneur par lequel nous le vivons, ce n'est ni contraindre ni obliger qui que ce soit. Libre à chacun d'emprunter le chemin que nous avons suivi ou de lui tourner le dos.Un mix.
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