Adultère légalisé ou dissimulé vs chasteté

[Saladin1986]

Et, il n'y a rien qui dit qu'on l'ait forcée à être une épouse légitime d'Abraham!

A moins que tu m'annonces, comme les autres de ta secte, que la Bible a été falsifiée.

Ce qui est écrit dans la genèse c'est que Sara donne son esclave a abraham pour faire un enfant.
En clair Agar n'a pas eu son mot à dire.

[jusmon de M. & K.]

Ce qui est écrit dans la genèse c'est que Sara donne son esclave a abraham pour faire un enfant.
En clair Agar n'a pas eu son mot à dire.

Relis encore une fois en changeant de lunettes.

[Saladin1986]

Relis encore une fois en changeant de lunettes.

On dirai que le CP s'est mal passé pour toi.

[jusmon de M. & K.]

Ce qui est écrit dans la genèse c'est que Sara donne son esclave a abraham pour faire un enfant.
En clair Agar n'a pas eu son mot à dire.

" Alors Saraï, femme d'Abram, prit Agar, l'Égyptienne, sa servante, et la donna pour femme à Abram, son mari, après qu'Abram eut habité dix années dans le pays de Canaan." (Gen.16:3)

1) Agar n'était pas une esclave, une servante (Abraham était chrétien, donc civilisé).

2) Agar fut donné comme FEMME.

3) Un vrai prophète ne force pas les filles de Dieu.

[Saladin1986]

" Alors Saraï, femme d'Abram, prit Agar, l'Égyptienne, sa servante, et la donna pour femme à Abram, son mari, après qu'Abram eut habité dix années dans le pays de Canaan." (Gen.16:3)

1) Agar n'était pas une esclave, une servante (Abraham était chrétien, donc civilisé).

2) Agar fut donné comme FEMME.

3) Un vrai prophète ne force pas les filles de Dieu.

esclave et servante c'est pareil dans ce contexte.Agar etait elle payé pour obéir aux ordres de Sara??non donc elle est esclave.De plus Abraham n'était ni chrétien ni jusmoniste.

Agar fut DONNEE comme femme donc on ne lui a pas demandé son avis.

[El Mahjouba-Marie]

Ce n'est pas ce que mentionne la Bible.

Sahra lui a donné Agar pour femme afin d'avoir des enfants par elle. . .l'esclave ne se marie pas , elle est la propriété de ses maitres. . .prendre pour femme veux dire "avoir des relations avec elle" afin d'avoir des enfants qui appartiendront à sa maitresse


16.2
Et Saraï dit à Abram: Voici, l'Éternel m'a rendue stérile; viens, je te prie, vers ma servante; peut-être aurai-je par elle des enfants.


Pareil pour Jacob
30.3
Elle dit: Voici ma servante Bilha; va vers elle; qu'elle enfante sur mes genoux, et que par elle j'aie aussi des fils.
30.4
Et elle lui donna pour femme Bilha, sa servante; et Jacob alla vers elle.

[jusmon de M. & K.]

Et elle lui donna pour femme Bilha, sa servante; et Jacob alla vers elle.

Rien de scandaleux!

Bilha n'était pas une esclave, et elle devint une femme légitime de Jacob avant d'avoir en des relations sexuelles avec lui.

Merci les musulmans de montrer que les prophètes chrétiens n'étaient pas des fornicateurs ou adultères comme votre prophète.

[Saladin1986]

Rien de scandaleux!

Bilha n'était pas une esclave, et elle devint une femme légitime de Jacob avant d'avoir en des relations sexuelles avec lui.

Merci les musulmans de montrer que les prophètes chrétiens n'étaient pas des fornicateurs ou adultères comme votre prophète.

Mais bilha avait elle le choix???
A t-elle décidé de devenir la femme de Jacob???
NON

[Simplement moi]

Moi je re poserai une autre en retour:

Salomon était juif... ou hebreu.

Combien d'hébreux ou de juifs vois tu aujourd'hui pratiquer allègrement la polygamie ?

Donc je te réponds, non cela ne vient pas du Coran les galipètes de Salomon.

Mais elles n'ont plus COURS... AVEC L'AMEN ou l'alibi "religieux"

Par contre celui qui se prévaut du Coran... en a l'autorisation AUJOURD'HUI.

Quel besoin comme toujours de vous référer pour justifier vos ACTES a ceux historiques qui n'ont plus de validité pour tous les autres croyants des autres livres ANTERIEURS aux votres ?

Que je sache, pour un croyant... vrai croyant... chrétien... (juif je ne sais pas) l'adultère n'a aucune possibilité dans son dogme.

C'est un péché. Point. Aucune bretelle de sécurité "esclavagiste".

S'il transgresse -maitresses, péripatéticiennes, etc...- il est condamné par SA RELIGION sans AUCUNE EXCUSE.

En Islam... il a des possibilités "autorisées"

Dur de le reconnaitre, mais exact.

Je vais me reciter, car vous êtes de nouveau repartis sur l'Ancien Testament, Agar et autres esclaves SANS REPONDRE AUX QUESTIONS QUI N'ONT A VOIR EXCLUSIVEMENT QU'AVEC LES AUTORISATIONS données par le Coran. Point.

En plus qu'avez vous a mettre en avant AGAR & Abraham ?

Mère d'Ismaël... dont descendent soi disant les arabes et en particulier le prophète ? C'est quand même fort...

On critique les hébreux.... Abraham..père de Ismaël... par Agar... pour justifier les esclaves permises pour relations sexuelles par le Coran...

En un mot... tout pour ne pas continuer la discussion qui est quand même très "ciblée" par les préceptes mohammédiens.

[jusmon de M. & K.]

On critique les hébreux.... Abraham..père de Ismaël... par Agar... pour justifier les esclaves permises pour relations sexuelles par le Coran...

D'autant plus que c'est un contre exemple!

[kyné byzaro]

Je vais me reciter, car vous êtes de nouveau repartis sur l'Ancien Testament, Agar et autres esclaves SANS REPONDRE AUX QUESTIONS QUI N'ONT A VOIR EXCLUSIVEMENT QU'AVEC LES AUTORISATIONS données par le Coran. Point.

Cher Simplement Toi,

les musulmans ne te répondront pas pour la simple et bonne raison que tu as raison. Tu leur as montré que leur religion institutionnalise l'adultère avec des esclaves ainsi que leur viol. Comme nous tous, la raison les amène à admettre ce point de vue, mais ils ne peuvent ni te l'avouer ni se l'avouer à eux-mêmes, d'où leurs manoeuvres:

- dériver sur la question générale de l'esclavage (hors sujet);
- insulter (les fameux "chiens" & Co.);
- établir des parallèles douteux avec un Ancien Testament revu et corrigé ("la meilleure attaque c'est la défense");
- mentir éhontément ("les esclaves font partie de la famille", "l'islam abolit l'esclavage", etc.);
- faire semblant de ne pas comprendre ta question (ben oui, tu n'es qu'un islamophobe et eux ils ne comprennent pas l'islamophobie!!!)...

en clair, tu as la joie de voir toute la panoplie de la taqqya sortie pour jeter un voile pudique sur l'une des abjections de leur religion de concupiscence, de violence, de lucre et d'indignité (de mon point de vue).

Au fait, ma question reste ouverte pour Marie: dans la mesure où ton mari a le droit de violer les esclaves femelles qu'il possède, est-ce que toi, en retour, tu as le droit d'enfourcher les beaux mâles que ta main droite possède? Ce serait pure justice pour cette religion sublime qui a su donner à la femme toute la place qu'elle mérite (au-dessous de tout et enfoulardée de la tête aux pieds avec ses règles immondes qui invalident son jeûne en plus de lui interdire de se rendre à la mosquée pour prier).

[Simplement moi]

.../....

en clair, tu as la joie de voir toute la panoplie de la taqqya sortie pour jeter un voile pudique sur l'une des abjections de leur religion de concupiscence, de violence, de lucre et d'indignité (de mon point de vue).

.../....

Et le fil que j'ai ouvert sur la fameuse taqqia ou al takya...reste d'un vide "assourdissant"

[kyné byzaro]

Et le fil que j'ai ouvert sur la fameuse taqqia ou al takya...reste d'un vide "assourdissant"

Hé oui! Ils partent déjà avec un boulet au pied. Ils ne vont quand même pas te donner la corde pour les pendre.

[El Mahjouba-Marie]

Il n'y a plus d'esclavage. . .


Dieu l'a abolie avec sagesse . . .en demandant aux croyants d'affranchir les esclaves qu'ils possédaient bien avant la venue du Prophète (saw)de l'Islam . . ainsi que d'épouser des esclaves (hommes ou femmes)



Aujourd'hui il n'y a plus d'esclave ni femme, ni homme. . .


délier un joug etait l'une des voix les plus difficiles pour cette époque. . .

A vous de nous montrer des versets qui incitent à l'affranchissement des esclaves. . .


Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur.



10] Ne l'avons-Nous pas guidé aux deux voies.

[11] Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile!

[12] Et qui te dira ce qu'est la voie difficile?

[13] C'est délier un joug (affranchir un esclave),

[14] ou nourrir, en un jour de famine,

[15] un orphelin proche parent

[16] ou un pauvre dans le dénuement.







Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante

Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Walî) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Agir avec bonté. . . .


Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant,









Allah ne vous sanctionne pas pour la frivolité dans vos serments, mais Il vous sanctionne pour les serments que vous avez l'intention d'exécuter. L'expiation en sera de nourrir dix pauvres, de ce dont vous nourrissez normalement vos familles ou de les habiller, ou .de libérer un esclave Quiconque n'en trouve pas les moyens devra jeûner trois jours. Voilà l'expiation pour vos serments, lorsque vous avez juré. Et tenez à vos serments. Ainsi Allah vous explique Ses versets, afin que vous soyez reconnaissants!






Il n'appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n'est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu'il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n'y renonce par charité. Mais si (le tué) appartenait à un peuple ennemi à vous et qu'il soit croyant, qu'on affranchisse alors un esclave croyant. S'il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu'on verse alors à sa famille le prix du sang et qu'on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n'en trouve pas les moyens, qu'il jeûne deux mois d'affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage.


La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salâ et d'acquitter la Zakâ. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux!

[-azuphel-]

Siplement LUI

Je croyais que tu étais assez intelligent pour comprendre notre "silence" comme tu dis, mais visiblement non.

chér Mr, t'as pas encore compris qu'on en a RIEN A BATTRE de ce que tu peux penser du Coran et des musulmans??? Toi tu passe ton temps dans les sites islamophobe alors que des milliers et des milliers de personnes se convertissent chaque jour à la religion d'Allah. T'accuses les musulmans de faire une fixation sur le sexe, mais la réalité et toutes autres, vos femmes vous trompent avec le premier venu, vos filles dépassent à peine 16ans et Hop adieux la virginité, c'est qui les producteurs des films pornographiques? Les clubs échangistes, le mariage homosexuel...........etc. Alors finalement c'est qui les obsédés sexuels???