TdG de cette semaine

[papy]

Bonsoir Papy,
Non non pas seulement des citations de texte de la Bible mais aussi des expressions utilisées par les publications dans des sujets. Alors Papy honnête ou malhonnête de ta part? Retourne sur le site et fait le job d'investigation. Tu es vraiment léger sur ce coup...une nouvelle fois . Je n'ose pas penser que c'est ta marque de fabrique. Il faut être cohérant
A+
ps: lorsque Paul déclare selon Gal 1:13 qu'il persécutait l'assemblée de DIEU, Dieu ici c'est qui ? Jésus ou un autre? Et si c'est un autre comment s'appelle t-il? Donc en dehors des persécutions en tant que disciples du Christ, peut on être persécutés en tant que membre de l'assemblée de ? C'est à dire qui? Uniquement Jésus ou un autre puisque Jésus n'est pas Dieu,ni faisant partie d'une trinité? Alors qui est ici le Dieu de l'assemblée chrétienne? Par conséquent peut on être persécutait en tan que serviteur de Dieu aussi? Paul nous dit que oui! Voir aussi Phil 3:6 (persécuté l'assemblée)

En quelle année remonte une citation du CC qualifiant Jésus Christ de " Notre Seigneur " ?

1973 , plus rien après l'excommunication de Raymond Franz.

[Pat1633]

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Lien:
https://www.jw.org/finder?srcid=jwlshar ... 2605&par=0

Étude du 19-25 Décembre 2022

APERÇU:

I——-——-———————I————————————I
* Pour commencer je veux remercier Papy pour ce topic pour permettre à tous de connaître l’étude de « La Tour de Garde  de la semaine »
Pour ceux qui veulent poser des questions, apprendre, critiquer ou benificier de cette lecture avec nous tous, et en passant ceux qui veulent assister aux réunion juste à vous informer des lieux et heure de dans votre région, normalement c’est sois le Samedi ou Dimanche juste à vous informer des endroits et heures exacte ..
Gros merci à Papy! xo

[Pollux]

Proverbes 18:15
Un coeur intelligent acquiert la science, Et l'oreille des sages cherche la science.

[Pat1633]

Proverbes 18:15
Un coeur intelligent acquiert la science, Et l'oreille des sages cherche la science.

Si on regarde sur le site « La Référence Biblique »
Site : http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 18&Vers=15

On a comme verset

Le plus souvent qu’il recherche « la connaissance, la recherche, la science, la recherche du savoir, un enseignement valable , des paroles instructives, recherche la pénétration, la doctrine »

Mais le mot qui reviens le plus souvent
Est qu’il recherche « la connaissance »

Donc genre cette traduction ici
Traduction John Nelson Darby
• 1885
Le coeur de l’homme intelligent acquiert la connaissance, et l’oreille des sages cherche la connaissance.
(Proverbes 18:15)

[Pollux]

Le plus souvent qu’il recherche « la connaissance, la recherche, la science, la recherche du savoir, un enseignement valable , des paroles instructives, recherche la pénétration, la doctrine »

Mais le mot qui reviens le plus souvent
Est qu’il recherche « la connaissance »

Donc genre cette traduction ici
Traduction John Nelson Darby
• 1885
Le coeur de l’homme intelligent acquiert la connaissance, et l’oreille des sages cherche la connaissance.
(Proverbes 18:15)

À ma connaissance il n'existe aucun verset biblique qui rejette la science.

Si ton but est de nous faire croire que la connaissance exclut la science c'est raté.

[Pat1633]

À ma connaissance il n'existe aucun verset biblique qui rejette la science.

Si ton but est de nous faire croire que la connaissance exclut la science c'est raté.

Allô, je n’ai rien contre la science, j’aime la science aussi
Je parle du verset, si tu à remarquer certaines verserions de la bible mentionne le mot science as tu bien lu mon post?
Mais sur le lien de la référence biblique le mot qui reviens le plus souvent t est « connaissance » tout les not utiliser dans le post ne conviens mais pour comprendre le vrais terme c’est bien d’avoir plusieurs version pour comparer ce qui est ecrit

Ajouté 16 minutes 27 secondes après :
Et si nous revenions sur le topic de Papy? pour parler de la TG de la semaine?

[keinlezard]

Hello,

Cela dit, il y a une grosse différence entre Science et Religion suffisament grosse pour que lorsque les religion "utilisent" le mot science c'est généralement pour le vider de son sens et crier ensuite au loup


Ici dans la citation nous avons une mention de "science" ... sans que soit explicité ce que cela recouvre ou signifie réellement

Cela arrivant, en semblant de réponse, ou d'illustration d'un texte de la WT ... parlant de "vraie Sagesse"

ce qui n'est pas non plus défini .. en gros nous sommes face à un discours qui n'utilise que des mots valises.

Chacun y met ce qu'il veut , et tous comprenne ce qu'ils veulent , ne se rendant pas compte qu'il ne s'agit ici, une nouvelle fois , de brasser du vent

Je me demande si un jours les TJ comprendront l'interet de la "langue" et du "vocabulaire" ...

et quand je dis TJ je parle des individu ... car les TJ du CC ont eux parfaitement compris le bénéfice qu'ils pouvaient retirer d'un appauvrissement du vocabulaire des TJ

Cordialement

[Pat1633]

Hello,

Cela dit, il y a une grosse différence entre Science et Religion suffisament grosse pour que lorsque les religion "utilisent" le mot science c'est généralement pour le vider de son sens et crier ensuite au loup


Ici dans la citation nous avons une mention de "science" ... sans que soit explicité ce que cela recouvre ou signifie réellement

et quand je dis TJ je parle des individu ... car les TJ du CC ont eux parfaitement compris le bénéfice qu'ils pouvaient retirer d'un appauvrissement du vocabulaire des TJ

Cordialement

Ken j’ai été voir différente bible sur le liens que j’ai partager sur le site « la référence biblique » et on le vois et moi aussi le mot science est mentionner dans certaines bible c’est que j’accepte aussi, c’est même marqué doctrine si tu a bien vue, mais pour bien comprendre ce que la bible veux dire j’aime mieux le mot « connaissance » car on peut être mélanger avec la science humaine dans notre esprit si on utilise le mot science

J’aime bien aller me référer à d’autre bible pour bien comprendre l’es verset, je le fait souvent surtout quand je comprend pas le sens d’un texte, avec d’autre synonyme je comprend mieux ce qu’elle veux dire
Ce n’est rien de méchant tu sais …

[keinlezard]

Hello,

Ken j’ai été voir différente bible sur le liens que j’ai partager sur le site « la référence biblique » et on le vois et moi aussi le mot science est mentionner dans certaines bible c’est que j’accepte aussi, c’est même marqué doctrine si tu a bien vue, mais pour bien comprendre ce que la bible veux dire j’aime mieux le mot « connaissance » car on peut être mélanger avec la science humaine dans notre esprit si on utilise le mot science

Tu l'as fait toi. Mais combien le feront ?
Lorsque, je lis ici certain TJ bardé de diplomes , grands scientifiques, spécialistes des langues anciennes, assurants à qui veux l'entendre qu'ils sont logiques et qu'ils savent eux ce que c'est que la Science.

Il me semblait bien plus sage de rappeller cette évidence

J’aime bien aller me référer à d’autre bible pour bien comprendre l’es verset, je le fait souvent surtout quand je comprend pas le sens d’un texte, avec d’autre synonyme je comprend mieux ce qu’elle veux dire

Ce n’est rien de méchant tu sais …

Et pourquoi pas alors allez directement à la source et apprendre les langues anciennes ?

Enfin , bon c'est vrail il faut le temps ... mais à tout le moins tu éviterais alors de te palucher
toute sorte de traduction qui comme toutes les traductions sont des traitrise

"Traduttore, traditore" !

de ma part non plus il n'y a rien de méchant ... et je ne l'ai pas non plus ainsi pris.

Je suis simplement méfiant et préfère les choses dites aux choses suggérée


Cordialement

[Pat1633]

Hello,

Tu l'as fait toi.

Hello
Est ce que on a besoin de connaître les autres langues?
NON

C’est traduit pour nous déjà
Est ce que le verset que Pollux parle de la science ou de la connaissance?
Si on est honnête dans notre lecture le mot le plus exacte est bien le mot « connaissance »

Ensuite on continue à lire et à comprendre mieux ce que adieu veux nous dire …

Qu’en pense tu?

Ajouté 13 heures 44 minutes 54 secondes après :

Hello,

de ma part non plus il n'y a rien de méchant ... et je ne l'ai pas non plus ainsi pris.

Je suis simplement méfiant et préfère les choses dites aux choses suggérée

Cordialement

Tu vois Ken,
On est d’accord au moins sur un point
Merci de partager cela avec nous

Mais je comprend pas ce que tu veux dire par « tu préfère les choses dites aux choses suggérées »

Explique moi si tu veux pour comprendre cette parti de ton texte … Merci

[philippe83]

Non non Papy tu te trompes encore...Regarde encore et encore le sujet tu verras que l'expression est utilisée dans nos publications après Raymond Frantz. Mais en reconnaissant déjà que cette expression est utiliser... jusqu'à Raymond Frantz tu pourra dès à présent ne plus dire "JAMAIS"

[papy]

Non non Papy tu te trompes encore...Regarde encore et encore le sujet tu verras que l'expression est utilisée dans nos publications après Raymond Frantz. Mais en reconnaissant déjà que cette expression est utiliser... jusqu'à Raymond Frantz tu pourra dès à présent ne plus dire "JAMAIS"

Je vais poser la question différemment.
Quand est-ce la dernière fois que le CC a écrit dans ses publications que Jésus-Christ était son Seigneur ?
Je n'ai rien trouvé de 1973 à 2022.

[keinlezard]

Mais je comprend pas ce que tu veux dire par « tu


Explique moi si tu veux pour comprendre cette parti de ton texte … Merci

prenons un exemple , je bosse quelqu'un viens me déranger
je préfère alors lui dire que je bosse et que je ne peux pas , que je n'ai pas le temps plutot
que de l'écouter d'une oreille distraite en lui disant on verra ça alors que je sais pertinement que
je l'oublierais

si je te dis franchement "je ne peux pas maintenant" plutot que "on verra plus tard"

cela a
1) le mérite d'être clair
2) tu n'interprete pas le "on verra plus tard" qui en soit ne signifie absolument rien


Lorsque l'on emet une idée , il importe donc de savoir exactement de quoi l'on parle.

Si un mot est utilisé, il convient de prendre la définition acceptée et reconnue par tous et non
d'en faire sa propre définition ... et si tu "inventes" une définition alors il faut dire et expliquer
quelle est cette définition pour que chacun sache de quoi il est question

par exemple si je te parle d'éther dans une phrase et en dehors du contexte ,

je parle de quoi ? de L'éther de Descartes que l'on trouve chez Aristote également
de l'éther la crypto monnaie , de l'ether Oxyde d'éthyle ou encore des ethers produit par la réaction d'estérification ?


Si, je parle d'un "corps éthéré" ou d'une "ame éthérée" , je parle de quoi exactement ?

De quelqu'un de léger , agréable , ou d'une personne qui se shoote à l'oxyde d'éthyle ? je parle d'une personne qui n'a aucune aura ?

Ainsi donc lorsque je dis "je préfère les choses dites aux choses suggérées "

il s'agit de cela. Exprimer sa pensée , toute sa pensée de la façon la plus clair et factuelle possible de manière à évité autant ce faire ce peux
une interprétation erronnée
et que chacun puissent alors parler de la même chose avec la même définition

Cordialement

[philippe83]

C'est drôle Papy tu changes la question alors qu'au départ dans ton argumentation c'était....JAMAIS dans les publications....
Un petit volte face qui en dit long sur ton approche à moins que tu dises : désolè j'ai parler un peu trop vite d'ailleurs cela arrive à tout le monde. Mais non tu reviens à la charge et tu t'enfonces par 'orgueil'? Excuse-moi si je pose la question de cette manière mais tu n'aurais pas du employé le mot 'jamais' alors..

[papy]

C'est drôle Papy tu changes la question alors qu'au départ dans ton argumentation c'était....JAMAIS dans les publications....
Un petit volte face qui en dit long sur ton approche à moins que tu dises : désolè j'ai parler un peu trop vite d'ailleurs cela arrive à tout le monde. Mais non tu reviens à la charge et tu t'enfonces par 'orgueil'? Excuse-moi si je pose la question de cette manière mais tu n'aurais pas du employé le mot 'jamais' alors..

Avec ce genre de raisonnement il ne faut pas dire par exemple ; " Les TdJ ne fêtent pas Noël" mais il serait plus correct de dire " les TdJ ne fêtent plus Noël".

A part cette remarque sur le mot " jamais" ,as-tu trouvé une publication de ces 50 dernières années (49 pour être précis) dans laquelle le CC appelle Jésus-Christ " son Seigneur " ?