Les mauvaises interprétations du Coran.

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Arké

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 01:46

Message par Arké »

spin a écrit : 31 déc.22, 10:41 Sauf que le Coran est le plus souvent inintelligible et inutilisable sans l'éclairage des hadiths. A quoi rime par exemple la sourate 111 si on n'a pas les hadiths pour nous dire ce qu'ont bien pu faire M. et Mme Abou Lahab pour mériter cette condamnation ?

Après, j'ai retrouvé un de ces hadiths, rapporté par Aïcha : "Aucun de vous n’a l’autocontrôle du Prophète car il pouvait caresser ses épouses, mais sans avoir de rapport" (Sahih Bukhari, 1, 6, 299). Il n'en éprouvait pas moins le besoin de caresser des femmes.
La moindre des choses quand on est éduqué, c'est de ne pas dévoiler sa vie sexuelle.
Pour moi, tous les hadiths sur la sexualité du prophète sont faux, jusqu'à preuve du contraire.

Ajouté 4 minutes 18 secondes après :
Salam Salam a écrit : 31 déc.22, 20:06 Culturellement il pouvait se faire des choses à une époque qui ne sont plus valables maintenant
Et puis non je ne vois pas pourquoi il faudrait rejeter la Sunna qui parle du Mahdi par exemple
Sunna qui explique aussi que Muhammad fut pécheur et Jésus sans péché...
Plus valable aujourd'hui ? La pédophilie est l'activité préférée des élites sataniques !
Ne vient plus jamais assimiler sous mes yeux un prophète et ce genre d'actes !

Un homme saint (Mohammed) à menti à sa femme selon la sunna en lui faisant croire qu'elle était toujours aussi belle malgré les ravages du temps. Ça c'est le genre de péché possible à un homme qui a côtoyé la présence de l'Eternel, pas le reste.

Salam Salam

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 01:54

Message par Salam Salam »

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:46 La moindre des choses quand on est éduqué, c'est de ne pas dévoiler sa vie sexuelle.
Pour moi, tous les hadiths sur la sexualité du prophète sont faux, jusqu'à preuve du contraire.
Là on parle pas d’hadith du Prophète, de ses paroles
D’ailleurs dévoiler ses péchés n’est pas très bien vu en Islam...
Mais d’hadiths d’Aicha
Ou d’autres personnes qui parlent du Prophète
De toute façon qu’importe
Jésus est pur et sans péché
Et il reviendra
Mais paix et bénédiction sur le Prophète Muhammad
Qui a eu l’honneur de recevoir le Coran
Pour rappeler cette évidence
Dieu est Unique sans égal sans associé
Jésus est soumis à Dieu, il est son serviteur
Mais l’homme veut toujours diviniser idolâtrer quelqu’un ou quelque chose à la place de Dieu
On le verra malheureusement avec le Dajjal
Qu’Allah nous en préserve!

Amin 🤲
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 01:55

Message par Arké »

spin a écrit : 31 déc.22, 21:44 Sauf qu'aucun hadith ne dit ça autant que je sache.

Il est vrai que même dans le Coran l'Ange pouvait parfois l'engueuler. Par exemple sourate 80. Là encore, il faut les hadiths pour comprendre : Muhammad essayait de convaincre des notables mecquois. Il a vu venir un de ses fidèles, aveugle, qui voulait lui poser une question. Il l'a rabroué et les notables n'ont pas manqué de le faire savoir : "Voyez comment il traite le plus misérable de ses fidèles !". Se faire rappeler à l'ordre par Allah était une façon de s'en sortir. Voir aussi la sourate 66. Pour apaiser ses épouses, Muhammad leur a fait une promesse, et Allah lui signifie qu'il n'avait pas à la faire, qu'il peut et doit se faire respecter par ses chères et tendres. Là encore, il faut les hadiths pour voir le fond du problème, plus ridicule qu'autre chose.

Mais s'agissant d'Aïcha, les hadiths sont clairs, crédibles et concordants. Elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge. Ce n'était pas du tout habituel quoi qu'on dise (par exemple, Fatima avait 16 ans quand elle a épousé Ali qu'elle connaissait depuis toujours), et ça a été décidé subitement. Non seulement l'intéressée mais ses parents n'ont été prévenus que le jour même. Un exemple de l'improvisation et de la précipitation : Abou Bakr, son père, lui a dit à un moment qu'elle devenait une dame, donc elle ne pourrait plus jouer avec ses copines. Elle a dû pleurer ou faire la gueule, car le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait encore jouer. Il allait d'ailleurs se mêler à leurs jeux. Là aussi, les hadiths sont clairs et cohérents.

Quant à l'idée qu'il n'y a pas eu vraie défloration car il n'en était plus capable, elle est cohérente avec tout ce qu'on sait sur ses pathologies, les hadiths étant prolixes et, encore une fois, cohérents. Et après tout, ça atténue la faute.
Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 01:58

Message par Seleucide »

C'est tout de même incroyable les stupidités qu'on peut lire ici.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 02:04

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit : 31 déc.22, 08:28 Quand je lis ton commentaire, j'ai l'impression que Mohammed (psl)
Ca veut dire quoi psl ?

Ajouté 3 minutes après :
Seleucide a écrit : 01 janv.23, 01:58 C'est tout de même incroyable les stupidités qu'on peut lire ici.
Stupidité le mot est faible, très faible...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 02:23

Message par Arké »

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 02:07 Ca veut dire quoi psl ?
Pour toi ça n'aura aucune importance.


a écrit :Stupidité le mot est faible, très faible...
Oui mensonges et calomnies seraient plus appropriés.

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 02:35

Message par Salam Salam »

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:55 Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.
Muhammad Sceau des Prophètes
Jésus Sceau de la Sainteté
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 02:40

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit : 01 janv.23, 02:23 Pour toi ça n'aura aucune importance.
J'imagine que c'est paix et salut sur lui, un truc du genre...
Donc si tu dis paix sur lui cela veut dire que tu doutes qu'il soit en paix, mais surtout, ça ne sert strictement à rien..
Car si Muhammad est au paradis, il déjà en paix, donc aucune raison de lui souhaiter la paix.
Si il est en enfer, pareil, lui souhaiter la paix ne sert à rien, il ne l'aura jamais.

Et puis c'est Jésus qui donne la paix, comme Muhammad a nié le Christ, ses fondements, sa mission,
il ne risque pas d'être en paix, sauf, si il s'est repenti avant son dernier souffle, ce que je lui souhaite.

Jamais tu feras preuve de logique mon pauvre Arké.

a écrit :Oui mensonges et calomnies seraient plus appropriés.
C'est bien Arké, tu reconnais que tu es un menteur et dans la calomnie, on avance :thumbs-up:
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 02:43

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 02:40 J'imagine que c'est paix et salut sur lui, un truc du genre...
Donc si tu dis paix sur lui cela veut dire que tu doutes qu'il soit en paix, mais surtout, ça ne sert strictement à rien..
Car si Muhammad est au paradis, il déjà en paix, donc aucune raison de lui souhaiter la paix.
Si il est en enfer, pareil, lui souhaiter la paix ne sert à rien, il ne l'aura jamais.

Et puis c'est Jésus qui donne la paix, comme Muhammad a nié le Christ, ses fondements, sa mission,
il ne risque pas d'être en paix, sauf, si il s'est repenti avant son dernier souffle, ce que je lui souhaite.

Jamais tu feras preuve de logique mon pauvre Arké.



C'est bien Arké, tu reconnais que tu es un menteur et dans la calomnie, on avance :thumbs-up:
Paix et bénédiction sur lui c’est une salutation
Nul ne sait où est Muhammad
Mais en tout cas il a péché
Jésus lui est le Sceau de la Sainteté
Et il reviendra à la fin des temps
Par la grâce d’Allah azawajel
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 02:53

Message par prisca »

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:55 Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.
Mais le faire, sexuellement parlant, en se mariant à une petite fille de 6 ou 9 ans, c'est signe de sainteté ?

Mais probablement l'Eternel ne veut pas que ce prophète montre des signes de sainteté.

Ou alors peut être que les saints ce ne sont pas des gens qui sont à cheval sur cela, à savoir s'unir avec des femmes mures car David n'avait il pas été l'homme de plusieurs femmes à la fois en étant infidèle ?

Par conséquent l'infidélité c'est mal, s'unir à un enfant pour des rapports sexuels précoces c'est mal, mais c'est moins mal que toute autre chose, à savoir diviniser Jésus par exemple.

Les prêtres à la fois ils divinisent Jésus et à la fois ils sont des pervers d'enfant, donc pour eux, carton plein. Ils ont gagné le gros lot, à savoir le feu.

Même ceux qui n'ont pas péché à leur hauteur, par leur duplicité car ils restent dans le mutisme, ils sont autant coupables que les coupables.
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 03:01

Message par Etoiles Célestes »

Salam Salam a écrit : 01 janv.23, 02:43 Paix et bénédiction sur lui c’est une salutation
Nul ne sait où est Muhammad
Mais en tout cas il a péché
Jésus lui est le Sceau de la Sainteté
Et il reviendra à la fin des temps
Par la grâce d’Allah azawajel
C'est vrai, l'horreur de l'islam qui te fait vivre une vie d'angoisse...
Est ce que mes péchés seront plus lourd que mes bonnes actions, t'obligeant à accomplir de bonnes actions, non par altruisme mais pour gagner des points.

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 03:08

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 03:01 C'est vrai, l'horreur de l'islam qui te fait vivre une vie d'angoisse...
Est ce que mes péchés seront plus lourd que mes bonnes actions, t'obligeant à accomplir de bonnes actions, non par altruisme mais pour gagner des points.

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !
Pas du tout

Abû Hurayrah (qu'Allah l'agrée) relate que le Messager d'Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « Tâchez d'agir du mieux que vous pouvez et sachez qu'aucun d'entre vous ne sera sauvé par ses actions ! – Pas même toi, ô Messager d'Allah ? dirent les Compagnons. – Pas même moi ! dit le Messager, à moins qu'Allah ne me couvre de Sa miséricorde et de Sa grâce. »
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 03:10

Message par prisca »

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 03:01

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !
Ce n'est pas vrai.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?
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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 03:12

Message par Salam Salam »

prisca a écrit : 01 janv.23, 03:10 Ce n'est pas vrai.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?
Oui les œuvres comptent et vivifient la foi
Mais c’est la Miséricorde et la Grâce d’Allah qui est l’Essentiel
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Les mauvaises interprétations du Coran.

Ecrit le 01 janv.23, 03:14

Message par Etoiles Célestes »

Salam Salam a écrit : 01 janv.23, 03:08 Pas du tout

Abû Hurayrah (qu'Allah l'agrée) relate que le Messager d'Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « Tâchez d'agir du mieux que vous pouvez et sachez qu'aucun d'entre vous ne sera sauvé par ses actions ! – Pas même toi, ô Messager d'Allah ? dirent les Compagnons. – Pas même moi ! dit le Messager, à moins qu'Allah ne me couvre de Sa miséricorde et de Sa grâce. »
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.
Hadith contraire au Coran.
Mais au final, cela n'est pas important en soit ce qu'enseigne le Coran au sujet des bonnes actions,
ce qui est fondamental à retenir c'est que le Coran nie la Bible, il nie le seul moyen d'obtenir le salut, le sacrifice du Christ sur la croix.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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