Appel perdu par la WT en Norvège

[MonstreLePuissant]

En Norvège justement, ils ont non seulement perdu les subventions, mais aussi désormais, leur statut de religion. Ils vont encore crier à la persécution. Pourquoi ? Parce qu'ils veulent l'argent des gouvernements sous la coupe de Satan, et la reconnaissance des gouvernements sous la coupe de Satan. Il y a quand même mieux en matière de cohérence.

[keinlezard]

Hello,

En Norvège justement, ils ont non seulement perdu les subventions, mais aussi désormais, leur statut de religion. Ils vont encore crier à la persécution.

C'est déjà le cas ... il ne passe pas une semaine sans que cette "innomable" attaque contre le vrai culte ne soit pas mentionnée ... bien sur, ils n'expliquent jamais
pourquoi ... mais passe rapidement sur "l'exclusion" sans donner les raisons pourtant accessibles sur internet certe pas sur jw.org ...

j'ai déjà supporter 2 fois le visionnage du "point d'actualité n8" avec la tronche de Anthony 'machallan' Morris III racontant l'iniquité de cette décision ... beurkkk :

Pourquoi ? Parce qu'ils veulent l'argent des gouvernements sous la coupe de Satan, et la reconnaissance des gouvernements sous la coupe de Satan. Il y a quand même mieux en matière de cohérence.

Remarque ce n'est pas faute de leur avoir dit depuis des lustres et sur pratiquement tout les sujets !!

Cordialement

[papy]

Moralité :
Les ouailles doivent obéir à César en toutes circonstances sauf si une loi biblique prend le dessus mais les gourous peuvent réclamer des € sans remplir les conditions établies par ce même César.
Quelle loi biblique Cesar a-t-il enfreint ?

[Estrabosor]

Quelle loi biblique Cesar a-t-il enfreint ?

Bonjour Papy,

Tu soulèves ici un point très intéressant. L'Etat norvégien n'a rien fait contre les TJ, il s'est contenté d'arrêter de faire quelque chose pour les TJ ce qui est totalement différent et ce qui n'est absolument pas condamnable ni sur un plan légal, ni sur un plan biblique.

[papy]

Refus d'aide de l'État : les Témoins de Jéhovah envisagent une action en justice
TÉMOINS DE JÉHOVAH : La haute direction internationale des Témoins de Jéhovah déclare dans une nouvelle vidéo qu'ils ne se laisseront jamais forcer à changer leur position biblique.

GESTION SUPÉRIEURE : On a récemment appris que les Témoins de Jéhovah se voient refuser un financement de l'État pour 2021 et ont été informés de la perte de leur enregistrement en tant que communauté religieuse. Pour la première fois, la nouvelle est commentée par le Conseil des gouverneurs, ici représenté par Anthony Morris.
Les règles des Témoins de Jéhovah sur l'exclusion des membres ont été sévèrement réprimées par les autorités norvégiennes. Non seulement ils se voient refuser un financement de l'État pour 2021 , comme l'a récemment confirmé le ministère de l'Enfance et de la Famille , mais ils risquent également de perdre leur enregistrement en tant que communauté religieuse .
Jusqu'à présent, seule la filiale des Témoins de Jéhovah pour la Scandinavie a commenté la décision des autorités de refuser l'aide - une décision qu'ils considèrent comme une violation, entre autres, de la liberté de religion. Maintenant, la haute direction internationale des Témoins de Jéhovah leur arrache également la feuille de la bouche. Cela se passe dans une vidéo aux membres qui a été publiée sur le site Internet de la communauté religieuse avant le week-end.
- Les autorités norvégiennes ont menacé de nous retirer notre enregistrement en tant que communauté religieuse parce que nous nous conformons à ce que dit la Bible sur l'exclusion. À l'avenir, des autorités plus laïques tenteront de remettre en cause notre liberté de religion. Ils peuvent essayer de nous faire pression pour changer notre position biblique. Mais nous ne ferons jamais cela, déclare Anthony Morris au Conseil des gouverneurs.

Le Conseil des gouverneurs
Le conseil d'administration se compose de huit conseillers masculins et est basé au siège social à Warwick, New York. Le conseil est chargé de préparer les conseils bibliques pour les Témoins de Jéhovah du monde entier, de superviser le travail de prédication publique des Témoins et de gérer l'utilisation des fonds qui sont fournis, indique le site Web des Témoins .
Dans la vidéo, Morris dit qu'un nouveau département a été créé à la filiale d'Europe centrale des Témoins de Jéhovah. Il organisera le travail pour défendre la liberté religieuse des Témoins de Jéhovah en Europe, dit-il.
Il souligne que certains se demanderont probablement pourquoi un tel département est nécessaire, alors que le travail des témoins est "bien établi en Europe depuis de nombreuses années". Mais lui-même est clair sur le fait que c'est nécessaire, ce qu'il illustre ainsi :
Par exemple : Il n'y a pas si longtemps, les autorités norvégiennes ont décidé que les Témoins de Jéhovah ne devraient plus recevoir de subventions de l'État, un avantage dont bénéficient les autres communautés religieuses enregistrées.
Les Témoins de Jéhovah se sont vu refuser des subventions gouvernementales, mais se sont plaints.
À LA RECHERCHE DU DIALOGUE
Maintenant la conclusion finale est claire : Jørgen Pedersen, président des Témoins de Jéhovah. (Privé)
Dans un clip, Jørgen Pedersen du service d'information des Témoins de Jéhovah de Scandinavie raconte comment ils ont vécu la décision des autorités norvégiennes de refuser l'aide, ainsi que l'avis de perte d'enregistrement.
- Maintenant, nous nous sommes vu refuser des subventions de l'État alors que plus de 700 communautés religieuses enregistrées reçoivent toujours des subventions de l'État. Cette décision est inconstitutionnelle et constitue une attaque historique contre la liberté religieuse en Norvège, commente Pedersen dans la vidéo.
L'année dernière, la subvention pour les 12 686 membres des Témoins de Jéhovah s'élevait à environ 16 millions NOK.
Pedersen dit qu'avec l'aide du nouveau département pour la liberté religieuse, ils réfléchissent maintenant aux mesures juridiques qu'ils peuvent prendre.
- En même temps, nous recherchons le dialogue avec les autorités et nous demandons que cette situation soit résolue à l'amiable, dit-il.
Peut perdre son enregistrement en tant que communauté religieuse : - Une décision lourde de symbolisme
Décision finale
La toile de fond du refus des subventions gouvernementales aux Témoins de Jéhovah s'est produite après que le ministère de l'Enfance et de la Famille a reçu des notifications d'anciens membres concernant l'exclusion et l'ostracisme des membres l'année dernière. Le ministère a donc demandé à l'administrateur d'État d'Oslo et de Viken d'examiner les propres comptes rendus et publications des Témoins de Jéhovah.
Dans cet examen, l'administrateur d'État pense avoir découvert plusieurs violations de la loi sur les communautés religieuses et leur a donc refusé un soutien pour 2021, a écrit Vårt Land en janvier de cette année.
Mais les Témoins de Jéhovah n'étaient pas d'accord avec la décision et ont fait appel. Entre autres choses, ils estiment que "les plus hautes cours du monde" ont conclu à plusieurs reprises que l'exclusion est "des procédures religieuses parfaitement légales qui sont protégées par la liberté de religion et la liberté de réunion".

Après examen de la plainte, l'administrateur de l'État a conclu qu'il maintenait la décision. L'affaire s'est donc retrouvée sur la table du ministère de l'Enfance et de la Famille, où la plainte a de nouveau été rejetée. La décision est finale et sans appel.
La date limite a été repoussée
À la suite de la décision du ministère, l'administrateur de l'État évaluera si les Témoins de Jéhovah perdront également leur enregistrement en tant que communauté religieuse. Ils évalueront ensuite si les circonstances qui ont conduit au refus de soutien peuvent également avoir un impact sur l'enregistrement, a écrit l'administrateur de l'État dans son avis aux témoins de Jéhovah en octobre .
La communauté religieuse a eu quatre semaines pour corriger les conditions qui ont conduit au refus des subventions et a été invitée à envoyer des documents attestant que cela s'est produit.

Le service de communication scandinave de l'association religieuse indique qu'il enverra une réponse écrite à l'administrateur de l'Etat dans le délai qui leur a été prolongé jusqu'au 20 décembre.
Si les Témoins de Jéhovah perdent leur enregistrement en tant qu'organisation religieuse, ils perdent le droit de réclamer des subventions de l'État. De plus, leur droit de se marier prend fin. Ils sont cependant libres de pratiquer leur religion et leurs activités indépendamment d'un enregistrement public, selon l'administrateur de l'État.
- Droit fondamental
Vårt Land a demandé aux Témoins de Jéhovah s'ils allaient "rectifier" leurs pratiques d'exclusion à la lumière des déclarations du Conseil des gouverneurs.

- S'attendre à ce que les Témoins de Jéhovah changent leurs enseignements et leurs pratiques religieuses en Norvège, ou ailleurs dans le monde, c'est ignorer le droit fondamental à la liberté de religion et de conviction. Pendant l'occupation nazie, les Témoins de Jéhovah de Norvège ont été brutalement persécutés pour avoir adhéré à leur foi religieuse en refusant de porter les armes et de dire "Heil Hitler", écrit Fabian Fond du service de communication scandinave de la communauté religieuse à Vårt Land.
Il souligne que les Témoins de Jéhovah sont "bien connus dans plus de 200 pays comme des citoyens respectueux des lois qui ont un profond respect pour les autorités".
- Tout ce que veulent les Témoins de Jéhovah, c'est continuer pacifiquement à pratiquer leur foi en Norvège, comme ils le font depuis 130 ans, écrit-il.

Témoins de Jéhovah
Les Témoins de Jéhovah sont une confession religieuse. Ils enseignent que la Bible a été écrite par Dieu (Jéhovah), avec l'aide d'écrivains qui étaient sous la direction de Dieu. Par conséquent, la Bible est comprise comme la parole infaillible et fiable de Dieu et le seul guide nécessaire dans toutes les questions de la vie.
Les Témoins de Jéhovah ont été établis aux États-Unis dans les années 1870, initialement en tant que groupe d'étude biblique. Finalement, il s'est développé en une communauté religieuse sous la direction de Charles Taze Russell (1852-1916).
Selon leurs propres statistiques, en 2020, les Témoins de Jéhovah étaient actifs dans 240 pays et comptaient 8 424 185 membres (prédicateurs actifs) répartis dans 120 387 congrégations. Des enfants et d'autres personnes qui ne sont pas des prédicateurs actifs viennent en plus.
Source : Great Norwegian Lexicon et jw.org
Témoins de Jéhovah
Caroline Teinum Gilje
Caroline Teinum Gilje est journaliste au département religion de Vårt Land

[papy]

Qu'est-ce qui interesse le plus les TdJ dans cette affaire ; le statut de religion ou les couronnes norvégiennes offertes par l'état ?
La réponse dans leurs publications
KM 04/1995
2 Nous n’avons pas à nous inquiéter si nous entendons certains de nos détracteurs soutenir que nous ne sommes pas une religion reconnue. Il s’agit là d’un argument fallacieux et qui constitue une critique infondée et malveillante. Confrontés à une telle interrogation, nous pouvons brièvement répondre que le régime de la laïcité ne donne sa préférence à aucune religion. Il assure le libre exercice des cultes de chacune d’entre elles. En définitive, c’est Jéhovah Dieu lui-même qui accepte ou rejette un culte (Jean 13:35; Jacq. 1:27).

[keinlezard]

Hello,

Il semblerait que la partie désenregistrement en tant que religion soit suspendu pour l'instant

Pour rappel quelques références expliquant le fond du problème

https://avoidjw.org/news/jehovahs-witne ... community/
https://onlysky.media/hemant-mehta/norw ... witnesses/
Cordialement

[abcis]

ils essaient de gagner du temps en pretextant qu'ils avaient des mariages a célébrés prévus depuis longtemps mais il n'y aura pas de rejugement sur le fond , juste p t etre un délai de qq mois pour célébrer les mariages et ensuite comme les autres a la mairie .