Islam et christianisme: les différences

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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jusmon de M. & K.

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Islam et christianisme: les différences

Ecrit le 08 janv.06, 05:31

Message par jusmon de M. & K. »

Petite analyse effectuée sur Mejliss concernant la véritable nature de l'islam:

Les conceptions musulmanes et chrétiennes s'opposent fondamentalement sur la personnalité de Dieu, sur la notion de salut, sur celle du bien et du mal, sur le fonctionnement de la société… pour générer deux civilisations en totale opposition de valeurs.

Pour l'islam:

1) Allah ne peut être comparé physiquement à ses créatures; pourtant il est dit que les pieux verront sa face au paradis. Allah n'a pas besoin d'un Médiateur entre lui et les hommes comme Jésus remplit ce rôle pour les chrétiens depuis la chute d'Adam. Allah n'est pas littéralement le Père des esprits des hommes, et ces derniers ne sont pas littéralement ses enfants d'esprit.

2) Le principe du paradis musulman repose sur la satisfaction illimitée de la sensualité (à discrètion: houris voluptueuses éternellement vierges, jeunes hommes dociles, orgasme à volonté, vin capiteux, viande, etc.). Pour cela, la relation amoureuse romantique, le grand amour éternel entre l'homme et la femme, la pureté des sentiments dans le couple sont autant de notions inexistantes dans l'islam où la jouissance sexuelle est une fin en soi.

3) Allah a créé l'homme uniquement pour être adoré.

4) L'enfer-feu (tortures physiques), un paradis promettant un grand nombre de femmes (houris) pour satisfaire les besoins sexuels des pieux (sur terre, exploitation sexuelle des esclaves et servantes en plus de la polygamie), une pratique religieuse bâillonnant la liberté de pensée, des formules de gouvernement politico-religieuses autoritaristes mais exigées par la religion et les masses musulmanes, "protègeront" et "convaincront" le peuple à rester toujours soumis à Allah pour gagner le paradis.

5) Le projet d'Allah ne semble pas reposer sur l'idée du libre-arbitre et sur le développement de notre capacité à partager avec autrui par amour du prochain (fondement du bien et du mal dicté par la conscience universelle) pour atteindre la perfection ou la justice nécessaire pour vivre avec Dieu en sainteté.

6) Le mal consiste à s'opposer ou à menacer ce concept de paradis sexuel en laissant la raison ou les sentiments naturels le remettre en question - donc à contester Mohamed et le Coran (le jihad promis aux "injustes" ou non-musulmans, et l'enfer-feu éternel promis aux mécréants et apostats). En fait, l'islam est perpètuellement en guerre contre les Juifs dont la présence en terre sainte leur conteste leur légitimité prophétique, et en conflit plus ou moins larvé ou déclarée avec le reste du monde:

" Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Dieu n'aime pas les traîtres." (sour. 8:58).

" Tuez les polythéistes là où vous les trouvez " (sour. 9:5).

" Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu " (sour. 9:9).

7) Une miséricorde finale totale s'exerce à terme, automatiquement (à travers certains rites, actes spécifiques, mécanismes d'annulation automatique des mauvaises actions, voire séjour temporaire en enfer-feu, etc.), pour toutes formes d'injustice personnelle en dehors du shirk (associer d'autres divinités à Dieu (exemple: christianisme), et cela quelque soit leur niveau de gravité! Donc, repentance et pardon des péchés ne sont pas spécialement recherchés par absence de nécessité absolue; et aussi, par absence de possibilité de savoir si le pardon est accordé (négation de la révélation personnelle).

Pour le christianisme:

1) Dieu apparut à certains prophètes bibliques. Dieu créa physiquement l'homme à son image, selon sa ressemblance, il le créa homme et femme. Dieu est littéralement le Père des esprits des hommes qu’il engendra longtemps avant la création physique du monde (Jésus premier-né - voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18). Il communique avec l'humanité par la médiation de Jésus-Christ rendue possible grâce à l'expiation infinie qu'il réalisa à Géthsémanée et sur la croix.

2) Le paradis est difficile à atteindre: respect des 10 commandements, faire alliance avec Dieu par le baptême, recevoir le pardon des péchés dans cette vie par révélation personnelle (voir Marc 2:5 ; Luc.11:4; Marc 11:24; Actes 10:43-44) et persévérer jusqu'à la fin (Matt.24:13).

3) La joie, dans le paradis chrétien à la résurrection, consistera en une capacité illimitée de l'homme et de la femme, ensemble, à créer, aimer, bénir, servir et sauver comme Dieu le fait pour nous sur terre (Héb.12:23; Rom.8:17; Ephés.3:19).

4) Le Dieu chrétien aime parfaitement l'homme et la femme parce qu'il est leur Père (littéralement, le Père de leurs esprits). Le Dieu chrétien cherche avant tout le bonheur de ses créatures avant d'être adoré.

5) En attendant le jugement dernier, et dans la résurrection, le Dieu chrétien n'a pas d'enfer-feu littéral, il respecte le libre-arbitre de l'homme dans son choix de le rejeter partiellement ou entièrement; il le récompensera dans la mesure de ce que celui-ci sera capable de maîtriser - certains se verront rester partiellement ou totalement séparés de Dieu et d'accroissement éternel selon les privilège du genre de vie divin (seconde mort).

6) Le projet du Dieu chrétien consiste en ce que chacun ait l'occasion d'accepter de venir prendre un corps physique sur terre pour y être éprouvé dans son amour envers Lui et envers son prochain, et retrouver ensuite ses êtres chers dans la résurrection pour hériter de la plénitude de sa gloire (sagesse, connaissance, pouvoir et accroissement éternel) en tant que co-héritiers avec Jésus de tout ce que possède Dieu. Pour cela, il suscitera des conditions propices de liberté en favorisant l'établissement de la démocratie dans le respect des droits de l'homme.

7) Le mal consiste à ne pas ressentir le prix que Jésus paya pour nous en souffrant pour nos péchés personnels à Géthsémanée et sur la croix; à être insensible à l'amour d'un Père céleste qui laissa sacrifier son Fils unique afin que l'on puisse espérer en cette vie et en la vie à venir; à refuser d'aimer comme soi-même chaque enfant de Dieu créé à son image; à ne pas permettre au Saint-Esprit de nous aider à vaincre le péché et persévérer jusqu'à la fin dans la justice.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 19 mai10, 08:07, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Gerard

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BONNE ANALYSE

Ecrit le 08 janv.06, 07:35

Message par Gerard »

:) Totalement d'accord avec cette analyse Jusmon.

:oops: Dommage qu'on ne soit pas totalement d'accord sur la nature de la Trinité...

mais ça peut changer, qui sait...

...

Saladin1986

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Ecrit le 08 janv.06, 07:45

Message par Saladin1986 »

LA DIFFERENCE ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM

d'après moi même

Le paradis

1) Il n'y a pas d'houris dans le paradis chrétiens.
2) les houris n'existent pas chez les chrétiens.
3) les chrétiens ne veront pas d'houris.
4) les houris n'ont pas été mentionné dans la bible.
5) les houris c'est pas bien.
6) les houris sont méchantes.

nb:voir le christiannisme enfin expliqué par moi même.

Jusmon de M & K


:lol: :lol: :lol:

Gerard

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MATERIALISME PARADISIAQUE

Ecrit le 08 janv.06, 08:08

Message par Gerard »

Non Saladin, Jusmon veut seulement dire que le bonheur du paradis ne sera pas un bonheur "organique" comme celui de forniquer à gogo, mais un bonheur "spirituel". En fait, le christianisme refuse toute description "matérialiste" du Paradis.

Ce qui me semble plutôt logique quand on veut présenter le "bonheur spirituel" comme un but à atteindre.

:D Parce qu'avec les "houris", on a plutôt l'impression que le "bonheur spirituel", les musulmans s'en foutent un peu. Ils veulent du "concret" ! Et sur ce point, je les comprends tout à fait ! Je suis assez matérialiste moi aussi...

...

Faraday

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Re: MATERIALISME PARADISIAQUE

Ecrit le 08 janv.06, 08:20

Message par Faraday »

Gerard a écrit :Non Saladin, Jusmon veut seulement dire que le bonheur du paradis ne sera pas un bonheur "organique" comme celui de forniquer à gogo, mais un bonheur "spirituel". En fait, le christianisme refuse toute description "matérialiste" du Paradis.

Ce qui me semble plutôt logique quand on veut présenter le "bonheur spirituel" comme un but à atteindre.

:D Parce qu'avec les "houris", on a plutôt l'impression que le "bonheur spirituel", les musulmans s'en foutent un peu. Ils veulent du "concret" ! Et sur ce point, je les comprends tout à fait ! Je suis assez matérialiste moi aussi...

...
Il faut séparer les deux vies, celle ici bas on cherche le bonheur spirituel mais sans jamais se détacher de l'aspect concret de la vie.. on n'a jamais été des moines. Pour l'au delà, le bonheur spirituel est l'accueil de Dieu dans Son paradis, et malgré toute la description du Paradis dans le Coran et le Hadith, le prophète a dit en le decrivant : "Il y a ce qu'aucun oeil n'a vu, aucune oreille n'a entendu, et ce qu'aucun n'a jamais pu imaginer" ( degré de la transition à méditer au passage )
Alors les Houris et tout le reste ce sont des rapprochements des plaisirs du Paradis à l'esprit humain qui, malgré son rang spirituel, a toujours besoin de s'attacher à du concret.
On voit cette dualité aussi dans toutes les pratiques religieuses : Prières, Aumone, Jeune Pélerinage... ont tous à la fois un aspect spirituel et un aspect concret.
A force de refuser toute description "materialiste" du paradis chrétien on finit par ne plus savoir ce que c'est, sauf à travers les fantasmes des uns et des autres, et on aboutit à l'oublier complètement sinon à le sous-estimer comme récompense.

-azuphel-

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Ecrit le 08 janv.06, 08:41

Message par -azuphel- »

Saladin1986 a écrit :LA DIFFERENCE ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM

d'après moi même

Le paradis

1) Il n'y a pas d'houris dans le paradis chrétiens.
2) les houris n'existent pas chez les chrétiens.
3) les chrétiens ne veront pas d'houris.
4) les houris n'ont pas été mentionné dans la bible.
5) les houris c'est pas bien.
6) les houris sont méchantes.

nb:voir le christiannisme enfin expliqué par moi même.

Jusmon de M & K


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jusmon de M. & K.

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Re: MATERIALISME PARADISIAQUE

Ecrit le 08 janv.06, 08:51

Message par jusmon de M. & K. »

Faraday a écrit : A force de refuser toute description "materialiste" du paradis chrétien on finit par ne plus savoir ce que c'est, sauf à travers les fantasmes des uns et des autres, et on aboutit à l'oublier complètement sinon à le sous-estimer comme récompense.
FAUX !


Le paradis chrétien à la résurrection


Préambule

Le Dieu chrétien est amour. Il est vraiment notre Père parce qu'il nous a sorti de l'éternité en nous engendrant d'abord spirituellement à l'image de son Esprit (Jésus premier-né, voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18) selon nos aspirations éternelles d'atteindre un plein accomplissement. Ensuite, après une longue période, il nous proposa de venir sur terre prendre un corps pour nous créer physiquement, selon sa ressemblance, homme et femme, à partir d'Adam et Eve, afin que nous puissions faire l'expérience du bien et du mal, que nous soyons mis à l'épreuve en marchant par la foi, et que nous puissions accèder à son genre de vie dans la résurrection en tant que co-héritier avec Christ (vie éternelle).

Il ne nous l'a pas obligé. Il a simplement voulu que nous obtenions l'immortalité comme lui-même afin et que l'on atteigne une plénitude de bonheur selon la félicité qui est la sienne. Il n'était pas obligé de le faire, il ne nous l'a pas imposé, c'est pourquoi nous l'aimons.

Notre Dieu veut le bonheur de ses enfants comme il est attendu d'un Père aimant qu'il est. Il ne les oblige pas à être « sauvés ». Il respecte leur libre arbitre et exige qu’ils fassent le bien libéralement par la grâce du sacrifice expiatoite de son Fils. Il n’offrira à ses enfants que ce qu'ils seront prêts à recevoir et à maîtriser plutôt que de les rendre encore plus malheureux en les confrontant éternellement à ce qu'ils ne pourraient assumer ou supporter.

Notre Dieu est accessible, il est aimant, il est généreux. Il désire que nous héritions de tout ce qu'il a en tant que co-héritiers avec Jésus-Christ.

Notre Dieu veut notre bonheur auprès de lui avec nos êtres chers, que nous connaissions son genre de vie à la résurrection: la vie éternelle.

Quelques écritures bibliques évoquant le paradis chrétien :

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection " (Hébreux 12:23).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

"...vous exhortant, vous consolant, vous conjurant de marcher d'une manière digne de Dieu, qui vous appelle à son royaume et à sa gloire..." (1Thes.2:12).

"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses." (Phil.3:21).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est." (1Jean 3:2).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône " (Apoc.3:21).

Conclusion:

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (sa connaissance, sa sagesse et son pouvoir) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire"): tels que le verrons, nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres: nous régnerons comme Dieu règne sur nous.


" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Les justes retrouveront, dans la résurrection, la perfection de vie selon le shéma édénique de l'union du couple originel (qui devait perdurer éternellement) établi avant que la mort ne fût introduite:

" L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Genèse 2:18).

" Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Marc 10:9).

" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24).

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme. " (1Cor.11:11).

A propos de la réponse de Jésus aux saducéens au sujet du mariage dans la résurrection:

" Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle (c'est-à-dire de ce monde pécheur auquel les saducéens appartenaient) prennent des femmes et des maris; mais ceux (d'entre les plus dignes de ce monde pècheur, comme les saducéens l'étaient à l'intérieur du judaïsme) qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris (comme pourront le faire ceux qui auront vaincu le péché ou ce monde pècheur) . Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges (ils deviendront les serviteurs de ceux qui auront tout vaincu), et qu'ils seront fils de Dieu (ils mériteront cependant d'être en présence de Dieu), étant fils de la résurrection (ils auront quand même part à la première résurrection)." (Luc 20:34-36).

Remarque à propos de la notion de purgatoire:

Le purgatoire est un concept qui anéanti totalement la puissance de l'expiation des péchés réalisée par Jésus en faisant croire aux gens qu'il n'est pas nécessaire de se repentir, que l'on aura une seconde chance pour se qualifier. Mais cela ne se peut pas parce que l'homme qui se sera négligé avant de mourir aura fait un choix définitif; car, c'est seulement avec le corps que la progression est possible. Certes, il y a repentance après cette vie; certes, il y aura le pardon de Dieu; mais Dieu sera obligé d'introduire des restrictions majeures à la résurrection pour ceux et celles qui ne se seront pas préparés à maîtriser totalement un corps mortel. Ils n'iront pas au paradis, ils iront dans d'autres lieux.

C'est la même chose que celui qui doit partir en vacances; il a loué un hôtel avec voiture de location mais il néglige de passer son permis avant de partir. Il se repentira une fois arrivé, se mordra les doigts, sa femme le pardonnera, mais l'hotelier ne lui donnera pas de voiture, mais qu'une bicyclette. Il n'y a pas de seconde chance!

Remarque à propos du paradis musulman:

Dans l'islam, les esclaves ou servantes non musulmanes sont souvent violées et exploitées.

" et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer (Sour. 23. 5).

Esclaves sexuelles du paradis musulman = drogue sexuelle = débauche = déviance des fonctions procréatrices = instrumentalisation du sexe opposé = injustice sociale = régression de la personnalité = absence de sentiments amoureux = disparition de la faculté d'aimer = enfer social = désèchement spirituel = paradis musulman où, en toute logique, la jouissance sexuelle ne pourra y être maintenue éternellement que grâce au contraste sadique du spectacle des tortures physiques des mécréants dans l'enfer-feu; ou par une défloraison douloureuse, sadique et à répétition des vierges qui ne tomberont jamais enceintes (selon les dires musulmans).

Dans le paradis chrétien, les fonctions corporelles doivent être contrôlées afin de préserver notre faculté de partager tout ce que l'on a. C'est le principe de vie de Dieu lui-même, et c'est ce qu'il aspire que nous connaissions à notre tour éternellement.

jusmon
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 08 janv.06, 09:43, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Faraday

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Re: MATERIALISME PARADISIAQUE

Ecrit le 08 janv.06, 09:15

Message par Faraday »

jusmon de M. & K. a écrit : FAUX !


Le paradis chrétien à la résurrection


Préambule

Le Dieu chrétien est amour. Il est vraiment notre Père parce qu'il nous a sorti de l'éternité en nous engendrant d'abord spirituellement à l'image de son Esprit (Jésus premier-né, voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18) selon nos aspirations éternelles d'atteindre un plein accomplissement. Ensuite, après une longue période, il nous proposa de venir sur terre prendre un corps pour nous créer physiquement, selon sa ressemblance, homme et femme, à partir d'Adam et Eve, afin que nous puissions faire l'expérience du bien et du mal, que nous soyons mis à l'épreuve en marchant par la foi, et que nous puissions accèder à son genre de vie dans la résurrection en tant que co-héritier avec Christ (vie éternelle).

Il ne nous l'a pas obligé. Il a simplement voulu que nous obtenions l'immortalité comme lui-même afin et que l'on atteigne une plénitude de bonheur selon la félicité qui est la sienne. Il n'était pas obligé de le faire, il ne nous l'a pas imposé, c'est pourquoi nous l'aimons.

Notre Dieu veut le bonheur de ses enfants comme il est attendu d'un Père aimant qu'il est. Il ne les oblige pas à être « sauvés ». Il respecte leur libre arbitre et exige qu’ils fassent le bien libéralement par la grâce du sacrifice expiatoite de son Fils. Il n’offrira à ses enfants que ce qu'ils seront prêts à recevoir et à maîtriser plutôt que de les rendre encore plus malheureux en les confrontant éternellement à ce qu'ils ne pourraient assumer ou supporter.

Notre Dieu est accessible, il est aimant, il est généreux. Il désire que nous héritions de tout ce qu'il a en tant que co-héritiers avec Jésus-Christ.

Notre Dieu veut notre bonheur auprès de lui avec nos êtres chers, que nous connaissions son genre de vie à la résurrection: la vie éternelle.

Quelques écritures bibliques évoquant le paradis chrétien :

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection " (Hébreux 12:23).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

"...vous exhortant, vous consolant, vous conjurant de marcher d'une manière digne de Dieu, qui vous appelle à son royaume et à sa gloire..." (1Thes.2:12).

"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses." (Phil.3:21).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est." (1Jean 3:2).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône " (Apoc.3:21).

Conclusion:

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (sa connaissance, sa sagesse et son pouvoir) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire"): tels que le verrons, nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres: nous régnerons comme Dieu règne sur nous.


" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Les justes retrouveront, dans la résurrection, la perfection de vie selon le shéma édénique de l'union du couple originel (qui devait perdurer éternellement) établi avant que la mort ne fût introduite:

" L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Genèse 2:18).

" Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Marc 10:9).

" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24).

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme. " (1Cor.11:11).

A propos de la réponse de Jésus aux saducéens au sujet du mariage dans la résurrection:

" Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle (c'est-à-dire de ce monde pécheur auquel les saducéens appartenaient) prennent des femmes et des maris; mais ceux (d'entre les plus dignes de ce monde pècheur, comme les saducéens l'étaient à l'intérieur du judaïsme) qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris (comme pourront le faire ceux qui auront vaincu le péché ou ce monde pècheur) . Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges (ils deviendront les serviteurs de ceux qui auront tout vaincu), et qu'ils seront fils de Dieu (ils mériteront cependant d'être en présence de Dieu), étant fils de la résurrection (ils auront quand même part à la première résurrection)." (Luc 20:34-36).

Remarque à propos de la notion de purgatoire:

Le purgatoire est un concept qui anéanti totalement la puissance de l'expiation des péchés réalisée par Jésus en faisant croire aux gens qu'il n'est pas nécessaire de se repentir, que l'on aura une seconde chance pour se qualifier. Mais cela ne se peut pas parce que l'homme qui se sera négligé avant de mourir aura fait un choix définitif; car, c'est seulement avec le corps que la progression est possible. Certes, il y a repentance après cette vie; certes, il y aura le pardon de Dieu; mais Dieu sera obligé d'introduire des restrictions majeures à la résurrection pour ceux et celles qui ne se seront pas préparés à maîtriser totalement un corps mortel. Ils n'iront pas au paradis, ils iront dans d'autres lieux.

C'est la même chose que celui qui doit partir en vacances; il a loué un hôtel avec voiture de location mais il néglige de passer son permis avant de partir. Il se repentira une fois arrivé, se mordra les doigts, sa femme le pardonnera, mais l'hotelier ne lui donnera pas de voiture, mais qu'une bicyclette. Il n'y a pas de seconde chance!

Remarque à propos du paradis musulman:

Dans l'islam, les esclaves ou servantes non musulmanes sont souvent violées et exploitées.

" et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer (Sour. 23. 5).

Esclaves sexuelles du paradis musulman = drogue sexuelle = débauche = déviance des fonctions procréatrices = instrumentalisation du sexe opposé = injustice sociale = régression de la personnalité = absence de sentiments amoureux = disparition de la faculté d'aimer = enfer social = désèchement spirituel = paradis musulman où, en toute logique, la jouissance sexuelle ne pourra y être maintenue éternellement que grâce au contraste du spectacle des tortures physiques des mécréants dans l'enfer-feu; ou par une défloraison douloureuse et à répétition des vierges qui ne tomberont jamais enceintes (selon les dires musulmans).

Dans le paradis chrétien, les fonctions corporelles doivent être contrôlées afin de préserver notre faculté de partager tout ce que l'on a. C'est le principe de vie de Dieu lui-même, et c'est ce qu'il aspire que nous connaissions à notre tour éternellement.

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Même si VRAIMENT ON S'EN FOU!!! je vais rester correct et je vais m'abstenir de le dire (ange)

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Re: MATERIALISME PARADISIAQUE

Ecrit le 08 janv.06, 09:39

Message par -azuphel- »

Faraday a écrit : Même si VRAIMENT ON S'EN FOU!!! je vais rester correct et je vais m'abstenir de le dire (ange)
Salam alaykoum mon frère.

Moi personnellement je n'ai jamais lu les torchons de Jusmon et je ne pense pas que je suis le seul :lol:

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JE VEUX MES HOURIS !

Ecrit le 08 janv.06, 09:39

Message par Gerard »

Salut Faraday,

Tu dis :
Alors les Houris et tout le reste ce sont des rapprochements des plaisirs du Paradis à l'esprit humain qui, malgré son rang spirituel, a toujours besoin de s'attacher à du concret.
Oui, mais tu connais l'expression "ventre affamé n'a pas d'oreille" ?

Si tu commences par dire :
8-) "- Au Paradis, y aura plein de filles nues, mais c'est pas ça l'important."

Tout le monde va te dire :
:o "- Ouai ouai bien sur, c'est pas important ! arf... et.. les filles nues on pourra en avoir combien ?

8-) - J'vous ais dit que c'était pas important !

:o - Ouai ouai c'est pas important.. c'est juste pour savoir !.. Combien de filles alors ???"

Tu comprends ? Si tu commences par une annonce alléchante, on ne voit plus que ça. Et puis la citation "Il y a ce qu'aucun oeil n'a vu, aucune oreille n'a entendu, et ce qu'aucun n'a jamais pu imaginer", c'est trés beau je trouve, mais "les houris", ça existe ou pas ?

:D

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Ecrit le 08 janv.06, 09:48

Message par djinnahwell »

Saladin1986 a écrit :LA DIFFERENCE ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM

d'après moi même

Le paradis

1) Il n'y a pas d'houris dans le paradis chrétiens.
2) les houris n'existent pas chez les chrétiens.
3) les chrétiens ne veront pas d'houris.
4) les houris n'ont pas été mentionné dans la bible.
5) les houris c'est pas bien.
6) les houris sont méchantes.

nb:voir le christiannisme enfin expliqué par moi même.

Jusmon de M & K


:lol: :lol: :lol:
(loll)
Je me demande bien ce que pourrait advenir Jusmon, sans ses Houri ...:mrgreen:

Faraday

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Re: JE VEUX MES HOURIS !

Ecrit le 08 janv.06, 09:48

Message par Faraday »

Gerard a écrit :Salut Faraday,

Tu dis : Oui, mais tu connais l'expression "ventre affamé n'a pas d'oreille" ?

Si tu commences par dire :
8-) "- Au Paradis, y aura plein de filles nues, mais c'est pas ça l'important."

Tout le monde va te dire :
:o "- Ouai ouai bien sur, c'est pas important ! arf... et.. les filles nues on pourra en avoir combien ?

8-) - J'vous ais dit que c'était pas important !

:o - Ouai ouai c'est pas important.. c'est juste pour savoir !.. Combien de filles alors ???"

Tu comprends ? Si tu commences par une annonce alléchante, on ne voit plus que ça. Et puis la citation "Il y a ce qu'aucun oeil n'a vu, aucune oreille n'a entendu, et ce qu'aucun n'a jamais pu imaginer", c'est trés beau je trouve, mais "les houris", ça existe ou pas ?

:D
Je crains que jusmon t'ait contaminé avec le virus des houris ;)
Pour ce qui est de ton sketch, c'est tres amusant, mais je te fais remarquer que jusmon est le seul à faire une fixation là dessus. J'avoue que ce n'est pas la première chose qui me passe par l'esprit en pensant au Paradis.

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Ecrit le 08 janv.06, 09:49

Message par zered »

:lol: Les houris ... faut avouer que c'est de cette manière que certains sont "appâtés"...

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Re: MATERIALISME PARADISIAQUE

Ecrit le 08 janv.06, 09:53

Message par Faraday »

-azuphel- a écrit :

Salam alaykoum mon frère.

Moi personnellement je n'ai jamais lu les torchons de Jusmon et je ne pense pas que je suis le seul :lol:


Wa 3alaykoum assalam wa rahmatou Allah ya akhi,

On pourrait même dire que jusmon lui même ne les lit pas! ;)

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 08 janv.06, 09:53

Message par jusmon de M. & K. »

zered a écrit ::lol: Les houris ... faut avouer que c'est de cette manière que certains sont "appâtés"...
D'autant que, pas de houris = pas de paradis musulman.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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