1 Corinthiens 15 est incomplet

[Saint Glinglin]

L'Apocalypse révèle des choses qui ne sont inscrites nulle part ailleurs dans la Bible.

Et elle est de Paul ?

[Pollux]

Récapitulation.

D'après toi :

► 1ère résurrection : uniquement 144 000 personnes triées sur le volet.

► 7905752874 humains à 15h02 aujourd'hui - 144 000 personnes (en admettant que c'est le Jour attendu par exemple) = il resterait 7 905 608 874 humains encore sachant que chaque seconde, la population mondiale varie de +2,64 humains c'est à dire que les 144 000 humains manquants seront remplacés dans 1 minutes = 2.64 x 60 = 158.40 personnes x 60 soit une heure = 9504 personnes x 15.1516 heures = 144 000 personnes.

Je n'ai rien compris à ton calcul mais tu es complètement à côté de la plaque.

Le nombre de naissances par minute dans le monde est environ 280:

https://www.planetoscope.com/demographi ... e/natalite

144 000 / 280 = 514 minutes = 8,57 heures

Une fin du monde pour que dans 15 heures les 144 000 soient déjà remplacées ça sert à quoi ?

Quelle fin du monde ? C'est ta croyance, pas la mienne.

Et elle est de Paul ?

Non.

[prisca]

https://www.compteur.net/compteur-population-mondiale/

et pourquoi 144 000 personnes prendraient part à la 1ère résurrection si ce n'est pas le Jour du Jugement ?

Comme ça ? Par ton caprice ?

[Pollux]

https://www.compteur.net/compteur-population-mondiale/

et pourquoi 144 000 personnes prendraient part à la 1ère résurrection si ce n'est pas le Jour du Jugement ?

Comme ça ? Par ton caprice ?

Les 144 000 sont scellés et ne seront pas jugés. Le Jugement c'est pour ceux qui reviennent sur Terre (l'étang de feu).

[Arké]

Jésus est Sauveur.

TOUT Chrétien digne de ce nom le sait !

Sauveur des pécheurs, les pécheurs pardonnés, purifiés dans le Sang de Jésus.

C'est l'ALLIANCE Nouvelle.

Uniquement pour les pécheurs qui ont cessé de pécher (volontairement), qui croient en la parole de Dieu, qui se sont repentis et qui obéissent aux commandements.

Pour les autres, ils appartiennent toujours au diable.

[Saint Glinglin]

La preuve que l'Apocalypse est chrétienne c'est que Jésus a dit :

Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui ne croira pas sera condamné et celui qui croira et qui sera baptisé sera condamné aussi car seuls 144.000 Juifs seront sauvés.

[Pollux]

La preuve que l'Apocalypse est chrétienne c'est que Jésus a dit :

Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui ne croira pas sera condamné et celui qui croira et qui sera baptisé sera condamné aussi car seuls 144.000 Juifs seront sauvés.

Certaines choses qui se trouvent uniquement dans l'Apocalypse sont des croyances esséniennes et c'est possiblement le cas pour les 144 000.

[prisca]

Uniquement pour les pécheurs qui ont cessé de pécher (volontairement), qui croient en la parole de Dieu, qui se sont repentis et qui obéissent aux commandements.

Pour les autres, ils appartiennent toujours au diable.

Jésus est Sauveur des pécheurs car l'Alliance Nouvelle prévoit la Grâce rédemptrice c à d que tout homme sur terre qui est dans la catégorie pécheur au Jugement Dernier reçoit le Pardon.

Tu le sais que Jésus par son Sang est rédempteur !

Si à la fois Jésus est rédempteur et si à la fois il faut que les gens ne soient pas pécheurs, pourquoi l'Eternel aurait établi la Nouvelle Alliance de rédemption dans le Sang de Jésus ?

[Saint Glinglin]

Certaines choses qui se trouvent uniquement dans l'Apocalypse sont des croyances esséniennes et c'est possiblement le cas pour les 144 000.

Nous sommes donc d'accord sur le fait que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le NT.

[Arké]

Jésus est Sauveur des pécheurs car l'Alliance Nouvelle prévoit la Grâce rédemptrice c à d que tout homme sur terre qui est dans la catégorie pécheur au Jugement Dernier reçoit le Pardon.

Tu le sais que Jésus par son Sang est rédempteur !

Si à la fois Jésus est rédempteur et si à la fois il faut que les gens ne soient pas pécheurs, pourquoi l'Eternel aurait établi la Nouvelle Alliance de rédemption dans le Sang de Jésus ?

Tout ce que je dis est écrit dans la nouvelle alliance :

Actes 17:30 Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...

Luc 17:3 Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le ; et, s'il se repent, pardonne-lui.


Ephésiens 4:32 Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ.

Jacques 5:15 la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné.

Voila, de mon côté j'ai donné les passages qui demandent le repentir (de son vivant) et la foi pour être pardonné.
Donne-moi stp ceux qui appuient ta thèse.
Merci.

Ajouté 1 minute 19 secondes après :

Nous sommes donc d'accord sur le fait que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le NT.

Ah bon, parce que tu la verrais où toi ?

[prisca]

Tout ce que je dis est écrit dans la nouvelle alliance :

Actes 17:30 Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...

Luc 17:3 Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le ; et, s'il se repent, pardonne-lui.


Ephésiens 4:32 Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ.

Jacques 5:15 la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné.

Voila, de mon côté j'ai donné les passages qui demandent le repentir (de son vivant) et la foi pour être pardonné.
Donne-moi stp ceux qui appuient ta thèse.
Merci.

Je suis à mille pour cent d'accord pour dire que le Salut s'obtient au mérite de chacun car Jésus a été crucifié non pas pour payer le prix du pécheur à la place du pécheur car c'est faux et de surcroit tellement injuste, car Jésus a été crucifié uniquement pour que le paganisme meurt et que l'ère Chrétienne voit le jour.

Mais dans le Sang que Jésus a versé l'Eternel a établi une Alliance avec nous, et les versets qui en parlent ce sont les suivants :

L'évènement se passe à la fin des Temps.

1 Thessaloniciens 4.

15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.

16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.


Le verset 15 stipule que Paul et ceux comme Paul restés pour l'avènement de Jésus donc Paul et tous les apôtres ont changé d'apparence, de corps, de personnalité mais l'esprit qui meut ces corps c'est le leur puisqu'il y est dit qu'il est là Paul, resté lorsque Jésus vient, et bien "les vivants" (spirituels bien sûr) puisqu'ils sont saints Paul et ceux qui lui ressemblent, ils n'iront pas devant "les morts spirituels".

Parce que lorsque Jésus descend du Ciel les morts spirituels ils ressuscitent les premiers (verset 16)

Ensuite les vivants spirituels, ils ressusciteront en second, et ensuite lorsque morts et vivants spirituels auront ressuscité, tous ensemble ils seront emmenés dans le Ciel et eux les vivants spirituels ils seront pour toujours avec Jésus au Ciel.

Ensuite il faut lire l'Apocalypse qui nous dit ce que deviennent "les morts spirituels".

Pourquoi l'Apocalypse ?

Parce que nous avons un indice dans les versets du haut qui parle de ceux qui ressuscitent les premiers.

Et dans l'Apocalypse nous lisons encore "les premiers à ressusciter".

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Nous lisons que les morts spirituels puisque nous savons que les premiers à ressusciter ce sont les morts spirituels (Thessaloniciens) ils sont heureux et saints.

Heureux car ils apprennent qu'ils ont obtenu la Grâce de la Nouvelle Alliance dans le Sang de l'Agneau ( ci dessous le verset qui correspond).

Ils sont saints parce qu'ils ont été purifiés par le Sang de l'Agneau.

Ils n'ont pas subi la seconde mort qui est le pire châtiment qui existe.

Mais à la place de la seconde mort, et à la place de rester au Ciel comme les vivants spirituels, ils seront prêtres de D.IEU et de Christ (Sacrificateurs cela veut dire prêtres).

Et ils règneront en tant que ministres du culte Chrétien durant mille ans sur terre.

Sur terre car c'est écrit là : Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Purifiés dans le Sang de l'Agneau :


13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ?

14 Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.

15 C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux;

16 ils n'auront plus faim, ils n'auront plus soif, et le soleil ne les frappera point, ni aucune chaleur.

17 Car l'agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.


En revenant sur terre les morts spirituels appelés à être des prêtres car ils ont lavé leurs robes dans le Sang de Jésus, le Sang de l'Alliance (voir le verset dessous)

Sur terre Jésus les conduira aux sources des eaux de la Vie car en prêtres ils reçoivent l'Esprit Saint qui leur parlera de toute la Vérité Biblique pour qu'à la fois ils se guérissent eux du péché, et à la fois ils prodiguent l'enseignement aux fidèles qui se guérissent aussi du péché à leur contact.

Matthieu 26:28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.


IL Y A DONC 2 SORTES DE PERSONNES.

► Les gens comme toi tu les décris qui se repentent, et observent les Commandements, qui croient en D.IEU et eux font partie "des vivants spirituels" qui resteront au Paradis.

► Les gens qui à l'inverse sont des "morts spirituels" mais qui eux revivent sur une terre pour y recevoir la Grâce au moyen de la Foi Sacerdotale.

[Arké]

Les citations sont véridiques mais ton baratin à côté gâche tout, c'est dommage.

[prisca]

Les citations sont véridiques mais ton baratin à côté gâche tout, c'est dommage.

Alors si tu n'es pas d'accord peux tu me donner ton explication des versets ?

En sachant que nous nous situons donc à la fin des Temps, et que tu lis aussi bien que je lis que des "morts" revivent sur terre alors que tu le sais aussi bien que je le sais que les vivants spirituels pour récompense ils ont le Ciel n'est ce pas ?

Donc pourquoi des morts une fois partis au Ciel repartent sur terre ?

[Pollux]

Nous sommes donc d'accord sur le fait que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le NT.

L'Apocalypse devrait être considéré comme le premier livre d'un 3e Testament.

[Saint Glinglin]

L'Apocalypse est une oeuvre juive interpolée par des chrétiens.