La bible retranscrit-elle toujours fidèlement les paroles de Jésus ? 🤔

[Saint Glinglin]

C'est juste pour faire croire à un reportage.

[gzabirji]

C'est juste pour faire croire à un reportage.

Ça reste une éventualité.

[Saint Glinglin]

D'un autre côté, tous les noms on un sens dans les évangiles. Alors il faut chercher pourquoi ce "Malchus."

Mais voyons ceci dans Marc :

14.45 Dès qu'il fut arrivé, il s'approcha de Jésus, disant: Rabbi! Et il le baisa.
14.46 Alors ces gens mirent la main sur Jésus, et le saisirent.
14.47 Un de ceux qui étaient là, tirant l'épée, frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
14.48 Jésus, prenant la parole, leur dit: Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons, pour vous emparer de moi.
14.49 J'étais tous les jours parmi vous, enseignant dans le temple, et vous ne m'avez pas saisi. Mais c'est afin que les Écritures soient accomplies.
14.50 Alors tous l'abandonnèrent, et prirent la fuite.
14.51 Un jeune homme le suivait, n'ayant sur le corps qu'un drap. On se saisit de lui;
14.52 mais il lâcha son vêtement, et se sauva tout nu.

Déjà, nous pouvons voir que 47 est une interpolation car Jésus ne s'aperçoit de rien.
Et on ne sait même pas duquel des deux groupes est celui qui donne le coup.

Mais voyons ceci :

14.51 Un jeune homme le suivait, n'ayant sur le corps qu'un drap. On se saisit de lui;
14.52 mais il lâcha son vêtement, et se sauva tout nu.

Nous pouvons consulter les prophètes pour voir d'où vient l'épisode :

Amos 2.16 Le plus courageux des guerriers s'enfuira nu dans ce jour-là, dit l'Éternel.

Mais les églises vont nous assurer qu'il s'agit d'un reportage :

https://croire.la-croix.com/Definitions ... e-homme-nu

https://etoile.pro/archives-reflexions/ ... nts-blancs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeune_homme_nu

[gzabirji]

Mais voyons ceci :

14.51 Un jeune homme le suivait, n'ayant sur le corps qu'un drap. On se saisit de lui;
14.52 mais il lâcha son vêtement, et se sauva tout nu.

Nous pouvons consulter les prophètes pour voir d'où vient l'épisode :

Amos 2.16 Le plus courageux des guerriers s'enfuira nu dans ce jour-là, dit l'Éternel.

C'est plutôt bien vu.

[Saint Glinglin]

Pour revenir à la question initiale, les paroles de Jésus viennent de l'imagination des fidèles :

1 Cor 12.8 En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;

[gzabirji]

Pour revenir à la question initiale, les paroles de Jésus viennent de l'imagination des fidèles :

1 Cor 12.8 En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;

On dirait que tu fais un procès à charge, Saint Glinglin.

Le verset que tu cites évoque des paroles de sagesse et de connaissance qui sont "données par l'Esprit". Et toi tu en conclus que ces paroles proviennent de l'imagination des fidèles.

L'honnêteté intellectuelle ne devrait-elle pas te retenir de t'appuyer sur un verset pour en déduire l'inverse de ce qu'affirme le-dit verset ?

Quel jeu joues-tu donc ?

[Saint Glinglin]

Et donc je suis malhonnête parce que je ne crois pas au Saint Esprit....

Tu es atteint de priscose.

[gzabirji]

Et donc je suis malhonnête parce que je ne crois pas au Saint Esprit....

Tu es atteint de priscose.

Je crois que j'ai compris d'où vient le problème. En fait, tu penses qu'on arrive à "lire dans tes pensées", et que du coup tu peux affirmer un truc qui découle d'un raisonnement intellectuel que tu ne te donnes pas la peine de préciser.
En somme, tu passes directement du point A au point E, en t'imaginant que tout le monde aura "évidemment" compris qu'il y a B, puis C, puis D entre le A et le E.
Eh bien non, Saint Glinglin, ce n'est pas "évident" pour tout le monde.

Au départ je pensais que tu parlais en énigmes, comme le père Fouras, mais en fait non, c'est juste une difficulté à te mettre à la place d'autrui, et donc à te faire comprendre.

En as-tu conscience ? Suis-je le premier à te le dire ?

[Saint Glinglin]

J'étudie la religion chrétienne.

Selon toi, il faudrait y croire pour l'étudier.

[gzabirji]

J'étudie la religion chrétienne.

Selon toi, il faudrait y croire pour l'étudier.

Je ne crois pas non plus à la religion, quand bien même elle se prétend chrétienne. Mais tout rejeter en bloc ne me paraît pas non plus raisonnable. Ce serait comme jeter le bébé avec l'eau du bain.

Scruter à la loupe un faux billet de banque peut avoir un certain intérêt, les faussaires ayant parfois un réel talent. Mais ça prend plus de sens lorsqu'on peut comparer avec le vrai billet.

À quoi ou à qui crois-tu, Saint Glinglin ?

[Saint Glinglin]

A aucun dieu.

Et toi tu prétends n'avoir aucune religion mais tu crois au Saint Esprit....

[gzabirji]

A aucun dieu.

Et toi tu prétends n'avoir aucune religion mais tu crois au Saint Esprit....

Je ne "crois" pas au Saint-Esprit, mais j'en fais l'expérience vivante. Et chacun peut vivre cette expérience, même toi. C'est à la portée de tous.
Comme je te le disais, je n'ai pas jeté le bébé avec l'eau du bain.

[Saint Glinglin]

Voilà.

Et donc des croyants s'assemblent, s'échauffent l'esprit, entrent en transe, et croient recevoir des messages divins :

1 Cor 14.23 Si donc, dans une assemblée de l'Eglise entière, tous parlent en langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne diront-ils pas que vous êtes fous ?

[gzabirji]

Voilà.

Et donc des croyants s'assemblent, s'échauffent l'esprit, entrent en transe, et croient recevoir des messages divins :

1 Cor 14.23 Si donc, dans une assemblée de l'Eglise entière, tous parlent en langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne diront-ils pas que vous êtes fous ?

J'avoue que le parler en langues tel qu'on le conçoit aujourd'hui dans les religions, c'est très suspect. Mais à l'époque, je ne vois pas comment ça aurait pu corrompre les evangiles par exemple. Quoique, en y réfléchissant bien...

[Saint Glinglin]

Il ne s'agit pas de corrompre les évangiles mais de les produire.

L'Evangile de Thomas n'est fait que de paroles de Jésus.