La sagacité et les Juifs.

[Pollux]

Non ils sont Juifs.

Certains apôtres étaient Esséniens avant de devenir Chrétiens.

[ronronladouceur]

Ces spéculations ne sont pas bibliques.

D'où l'on comprend qu'il pourrait bien en manquer un bras...

S'agit d'user de son discernement... Comprendre les motivations quant aux choix des textes (avantages, intérêts, gros bon sens, etc.). Simplement se poser la question quant à la réalité des souffrances endurées et l'effet ou l'espoir que suscitaient quelques bonnes paroles du christ...

Pourtant un minimum de discernement suffit à constater de simples contradictions qui montrent bien que la Bible n'est pas (toujours) fiable...

Et, entre vous et moi, je n'ai pas eu besoin de le lire avant pour l'avoir compris, certaines lectures n'agissant que comme confirmations...

[Saint Glinglin]

Certains apôtres étaient Esséniens avant de devenir Chrétiens.

Spéculation gratuite.

[Pollux]

Spéculation gratuite.

On n'a pas de preuves mais ce n'est pas de la spéculation gratuite puisque c'est basé sur des indices bibliques laissant croire que certains apôtres de Jésus seraient des disciples de Jean Baptiste:

Selon François Blanchetière, Jésus semble avoir « vécu un temps dans l'entourage de son cousin rencontré sans doute à l'occasion d'un pèlerinage à Jérusalem. » « Les premiers disciples de Jésus semblent issus de l'entourage de Jean Baptiste : André, Simon-Pierre, Philippe, Nathanaël ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_le_Baptiste

On sait aussi grâce aux rouleaux de Qumram beaucoup de choses concernant les Esséniens et le profil de Jean Baptiste semble démontrer qu'il en faisait partie.

[Gorgonzola]

► Vous ne pensez pas que les Juifs montrent qu'ils ont un quota d'intelligence assez prolifique fertile et qu'il faudrait vous pencher sur la question de leur refus d'avoir Jésus pour Messie ?

Ce n'est pas aux non juifs à se pencher sur l'entêtement des juifs à refuser le Christ comme Messie.
Mais à eux-même de se pencher sur leur cas.
Ils agissent un peu comme les musulmans : Allah n'est le dieu que des musulmans, et le dieu de l'AT n'est que pour les juifs.
L'un et l'autre s'enorgueillissent d'être les seuls à connaître leurs dieux respectifs et les seuls à être sauvés, alors que Dieu par son Christ à étendu le salut au monde entier et pour tout le monde.
L'entêtement va d'ailleurs jusqu'à travestir la Parole du Verbe pour la rejeter. C'est ainsi qu'ont agit les pharisiens mais Jésus les prenait à chaque fois en flagrant délit de mauvaise foi et mensonge.
Dieu n'est pas tordu comme certains le sont.

[Saint Glinglin]

On n'a pas de preuves mais ce n'est pas de la spéculation gratuite puisque c'est basé sur des indices bibliques laissant croire que certains apôtres de Jésus seraient des disciples de Jean Baptiste:

Dans les représentations les plus anciennes du baptême de Jésus, JB est adulte et Jésus enfant :

[ronronladouceur]

Dans les représentations les plus anciennes du baptême de Jésus, JB est adulte et Jésus enfant :

Jean Baptiste est plus vieux d'environ six mois (?)...

[Saint Glinglin]

Dans les Synoptiques, Jésus a 28 ans.

Dans Jean, il en a 46.

Selon Papias, il est mort à un âge avancé.

Selon Irénée, il est mort sous Claude (41 - 54).

Selon Alexandre de Jérusalem, il est mort sous Néron (54 - 68)

[ronronladouceur]

Dans les Synoptiques, Jésus a 28 ans.

Dans Jean, il en a 46.

Selon Papias, il est mort à un âge avancé.

Selon Irénée, il est mort sous Claude (41 - 54).

Selon Alexandre de Jérusalem, il est mort sous Néron (54 - 68)

Et pourtant, en se fiant simplement à Luc 1:36 : Voici, Èlishèba‘, ta parente, elle aussi a conçu un fils dans son vieil âge. C’est le sixième mois pour elle, appelée stérile. (Bible Chouraqui)

À ce propos, la Bible est fiable?

[prisca]

D'où l'on comprend qu'il pourrait bien en manquer un bras...

S'agit d'user de son discernement... Comprendre les motivations quant aux choix des textes (avantages, intérêts, gros bon sens, etc.). Simplement se poser la question quant à la réalité des souffrances endurées et l'effet ou l'espoir que suscitaient quelques bonnes paroles du christ...

Pourtant un minimum de discernement suffit à constater de simples contradictions qui montrent bien que la Bible n'est pas (toujours) fiable...

Et, entre vous et moi, je n'ai pas eu besoin de le lire avant pour l'avoir compris, certaines lectures n'agissant que comme confirmations...

Il y a, dans une explication, une constante.

La constante est : - par la Crucifixion de Jésus le monde obtient le Salut -.

Donc Jésus a été envoyé pour que le Salut soit obtenu par sa Crucifixion.

Il faut, à cet effet, pousser les Juifs à le faire.

La Bible est un livre riche chez qui sait la lire en exploitant tous les critères d'examen du climat qui règne à l'époque.

Ceux qui affrontent le Seigneur en disant qu'il y a un manque de fiabilité ils se font autorité sur l'intelligence alors que l'Eternel est supra intelligence et nous les humains, faisons nous ce que nous sommes, à savoir très limités au point de vue de l'intelligence.

Mais cependant il faut que la Bible soit à la portée de tout le monde.

Et elle est facile à comprendre dès lors on est honnête.

L'honnêteté c'est de dire qu'il y a d'autres constantes qui sont :

La Justice, la justice étant l'impartialité dans le Jugement, donc qui pèche est puni, qui ne pèche pas est récompensé.

C'est le B-A BA.

Donc à partir de ce constat dire que les gens peuvent vaquer en toute tranquillité à leurs occupations en menant la vie qu'ils veulent sans souci car Jésus par sa Crucifixion a payé le tribut à D.IEU qui en contre partie donne son amnistie = c'est incompatible avec l'idée de Justice.

Tout le monde le comprend.

De même dire que l'ETERNEL pousse l'humain au laxisme en plus en recevant de la torture et de la mort comme cadeau (offrande) alors là vraiment vraiment vous avez poussé le bouchon très très très loin, tellement loin que l'Apocalypse ne peut que s'exprimer par des images terrifiantes pour décrire à quel point la colère de D.IEU est fulgurante.

Tout ceci est d'une facilité déconcertante à comprendre.

Ajouté 3 minutes après :

Ce n'est pas aux non juifs à se pencher sur l'entêtement des juifs à refuser le Christ comme Messie.
Mais à eux-même de se pencher sur leur cas.
Ils agissent un peu comme les musulmans : Allah n'est le dieu que des musulmans, et le dieu de l'AT n'est que pour les juifs.
L'un et l'autre s'enorgueillissent d'être les seuls à connaître leurs dieux respectifs et les seuls à être sauvés, alors que Dieu par son Christ à étendu le salut au monde entier et pour tout le monde.
L'entêtement va d'ailleurs jusqu'à travestir la Parole du Verbe pour la rejeter. C'est ainsi qu'ont agit les pharisiens mais Jésus les prenait à chaque fois en flagrant délit de mauvaise foi et mensonge.
Dieu n'est pas tordu comme certains le sont.

Oui c'est à vous de comprendre les raisons qui ont poussé les Juifs déjà à condamner Jésus et les raisons pour lesquelles ils l'ont fait, car cela vous donnera le regret de dire que les Juifs sont des coupables.

[Pollux]

Mais cependant il faut que la Bible soit à la portée de tout le monde.

Et elle est facile à comprendre dès lors on est honnête.

Si c'était si facile à comprendre toutes les religions l'interprèteraient de la même façon.

De même dire que l'ETERNEL pousse l'humain au laxisme en plus en recevant de la torture et de la mort comme cadeau (offrande) alors là vraiment vraiment vous avez poussé le bouchon très très très loin, tellement loin que l'Apocalypse ne peut que s'exprimer par des images terrifiantes pour décrire à quel point la colère de D.IEU est fulgurante.

Tout ceci est d'une facilité déconcertante à comprendre.

Ceux qui croient que l'Apocalypse est facile à comprendre n'ont rien compris.

[prisca]

Si c'était si facile à comprendre toutes les religions l'interprèteraient de la même façon.

Non tu oublies la mécréance pour utiliser le mot qui sied en la circonstance ...

L'hypocrisie si tu préfères.

Le mensonge..


nota bene : mécréance c'est mauvaise crédence, du verbe credere (croire) = mauvaise foi (hypocrisie donc).

Les chrétiens sont de mauvaise foi, la Bible est facile mais eux gardent la vérité captive pour dire à la place du mensonge.

Ajouté 3 minutes 52 secondes après :

Ceux qui croient que l'Apocalypse est facile à comprendre n'ont rien compris.

Ceux qui pensent avoir compris l'Apocalypse se sont mis le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.

Il n'y a que l'Eternel pour l'expliquer mais pour cela il faut Lui être respectueux et ce n'est pas le cas car tout le monde est hypocrite.

Ils disent "ahh rançon c'est caution en fait" cf les TJ

Ils disent "ahh ben oui Jésus s'est offert à D.IEU bien sûr" !!

Voilà.

[Saint Glinglin]

Non tu oublies la mécréance pour utiliser le mot qui sied en la circonstance ...

Fort heureusement, les Juifs ont exterminé ces goyim de merde.....

[prisca]

Fort heureusement, les Juifs ont exterminé ces goyim de merde.....

Signalement à Eliaqim.

[Estrabosor]

Oui c'est à vous de comprendre les raisons qui ont poussé les Juifs déjà à condamner Jésus et les raisons pour lesquelles ils l'ont fait, car cela vous donnera le regret de dire que les Juifs sont des coupables.

Tiens, petite remarque en passant, selon P.risca, les juifs ont condamné Jésus parce qu'il se disait "fils de Dieu" mais lorsque Jésus est acclamé lors de son entrée à Jérusalem, cela fait bien longtemps qu'il dit qu'il est "fils de Dieu" et cela ne dérange en rien ceux qui sont présents à Jérusalem et qui le reçoivent comme un roi !