TdG de cette semaine
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 21:51Voyons les croyances de Thomas.
Il fait partie d'une religion qui pense que ses membres sont des élus choisis par Dieu, et j'ajoute d'une religion qui est certaine que les TJ ne sont pas chrétiens.
Dans ces religions lĂ , le salut est alĂ©atoire, et mĂȘme prĂ©destinĂ© ce qui nous apprend que Thomas intĂšgre l'idĂ©e que sa femme, ses enfants et le reste de sa famille (qui est TJ) sont condamnĂ©s Ă l'enfer par Dieu, irrĂ©mĂ©diablement, et sans aucun espoir puisque tout serait Ă©crit depuis l'origine. Et dans ses priĂšres, Thomas remercie Dieu pour tout cela.
Et si Thomas nous dit que personnellement il n'y croit pas, il appartient à une fédération protestante qui accueille les courants qui y croient, ce qui en fait des complices de cette hérésie. Il y a quelques années, Thomas, sur ce forum, défendait la prédestination.
Donc l'entendre dire que les TJ serait une secte parce qu'ils croient avoir la vĂ©ritĂ©, c'est assez fort de cafĂ© quand on sait qu'il se croit Ă©lu au dĂ©triment de tous les autres chrĂ©tiens, mĂȘme de sa religion, ou de sa famille, qui ne le seraient pas.
Il fait partie d'une religion qui pense que ses membres sont des élus choisis par Dieu, et j'ajoute d'une religion qui est certaine que les TJ ne sont pas chrétiens.
Dans ces religions lĂ , le salut est alĂ©atoire, et mĂȘme prĂ©destinĂ© ce qui nous apprend que Thomas intĂšgre l'idĂ©e que sa femme, ses enfants et le reste de sa famille (qui est TJ) sont condamnĂ©s Ă l'enfer par Dieu, irrĂ©mĂ©diablement, et sans aucun espoir puisque tout serait Ă©crit depuis l'origine. Et dans ses priĂšres, Thomas remercie Dieu pour tout cela.
Et si Thomas nous dit que personnellement il n'y croit pas, il appartient à une fédération protestante qui accueille les courants qui y croient, ce qui en fait des complices de cette hérésie. Il y a quelques années, Thomas, sur ce forum, défendait la prédestination.
Donc l'entendre dire que les TJ serait une secte parce qu'ils croient avoir la vĂ©ritĂ©, c'est assez fort de cafĂ© quand on sait qu'il se croit Ă©lu au dĂ©triment de tous les autres chrĂ©tiens, mĂȘme de sa religion, ou de sa famille, qui ne le seraient pas.
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 22:00agecanonix a Ă©crit : â20 janv.23, 23:57 Ne mĂ©langez pas les rĂŽles.
Nous, concrÚtement, on veut sincÚrement vous sauver et on ne vous fera jamais de mal. mais vous, au plus profond de vous, vous voulez qu'on nous interdise , il suffit de voir comme vous aimiez la Russie quand elle nous persécutait.
Aucun TJ ne lĂšvera la main sur vous, mais imaginez K... au pouvoir ... avec la haine qu'il affiche ici... ou Thomas...
Ca serait chaud pour nous !
Incroyable Agecanonix est tellement obnubilé par moi qu'il me voit partout !
Lui dire ses quatres vérités c'est de la haine ... mon pauvre ami , tu dois avoir une bien triste vie pour en arriver à un telle point de fantasme de persécution ...
Bon à ta décharge faut dire qu'avec les aneries du CC tu n'as vraiment pas de chance ...
et c'est pas demain la veille que tu iras mieux
Personne ici ne t'as demander de la sauver tu te persuade d'avoir une mission Ă accomplir ... mais franchement , il n'y a personne ici qui n'en a quoique ce soit Ă fiche ...
Moi au pouvoir .. simple j'écouterais médico lorsqu'il propose de couper les subsides à toutes les organisation religieuse qui ne respecte pas la loi et les droits d'autrui ...
C'est quand mĂȘme un comble qu'un organisation comme la WT parle de persĂ©cution en NorvĂšge alors que la seule chose dont il est question est d'argent de l'Ă©tat qui arrose les Ă©glises !!! et ce alors mĂȘme que le statu des religion les exemptes d'impots !
Un comble pour les TJ alors qu'ils prétendent ne "jamais réclamer d'argent" .. un comble de courir apres l'argent de Satan qui tient le monde
Dieu , doit aller chez Satan parce qu'il n'a plus d'argent Ă fournir au TJ ... toi il n'y a rien qui te choque ?
Le plus grand ennemi des TJ ( individuel , croyant sincÚre ) c'est la Watchtower et le CC ... mais ils ont réussi à vous faire croire que le non était oui et le oui était non que le blanc était noir et le noir était blanc .
Cordialement
Adopter les rĂšgles de Crocker autorise vos interlocuteurs Ă optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se prĂ©occuper d'amabilitĂ©s. Elles imposent que vous acceptiez l'entiĂšre responsabilitĂ© du fonctionnement de votre esprit â si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 22:28Tu parles de ce que tu ne connais pas.agecanonix a Ă©crit : â22 janv.23, 21:51 Voyons les croyances de Thomas.
Il fait partie d'une religion qui pense que ses membres sont des élus choisis par Dieu, et j'ajoute d'une religion qui est certaine que les TJ ne sont pas chrétiens.
Dans ces religions lĂ , le salut est alĂ©atoire, et mĂȘme prĂ©destinĂ© ce qui nous apprend que Thomas intĂšgre l'idĂ©e que sa femme, ses enfants et le reste de sa famille (qui est TJ) sont condamnĂ©s Ă l'enfer par Dieu, irrĂ©mĂ©diablement, et sans aucun espoir puisque tout serait Ă©crit depuis l'origine. Et dans ses priĂšres, Thomas remercie Dieu pour tout cela.
Et si Thomas nous dit que personnellement il n'y croit pas, il appartient à une fédération protestante qui accueille les courants qui y croient, ce qui en fait des complices de cette hérésie. Il y a quelques années, Thomas, sur ce forum, défendait la prédestination.
Donc l'entendre dire que les TJ serait une secte parce qu'ils croient avoir la vĂ©ritĂ©, c'est assez fort de cafĂ© quand on sait qu'il se croit Ă©lu au dĂ©triment de tous les autres chrĂ©tiens, mĂȘme de sa religion, ou de sa famille, qui ne le seraient pas.
Le salut est pour tous ceux qui mettent leur foi dans le sacrifice de Christ, et non dans leurs propres Ćuvres, pour ĂȘtre sauvĂ©s. Cela inclut des protestants, des catholiques, des orthodoxes, et mĂȘme des TĂ©moins de JĂ©hovah comme certains de mes proches qui ont compris cette vĂ©ritĂ© fondamentale. Bien sĂ»r que je crois Ă la prĂ©destination mais, comme tous ceux qui y croient, je ne fais pas de cette croyance un critĂšre dĂ©terminant pour le salut. On n'est pas sauvĂ©s parce qu'on croit telle ou telle chose. Affirmer cela est justement le propre des sectes. Aucune croyance ne sauve, uniquement le sang de JĂ©sus pour ceux qui l'acceptent personnellement.
"Vous Ă©tudiez les Ăcritures parce que vous pensez avoir par elles la vie Ă©ternelle. Ce sont elles qui rendent tĂ©moignage Ă mon sujet, et vous ne voulez pas venir Ă moi pour avoir la vie !" - Jean 5:39, 40
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 22:37- gzabirji
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Ecrit le 22 janv.23, 22:39Pourrait-on avoir un petit éclairage sur cette apparente contradiction ?Thomas a écrit : ==> Jésus dit que le recevoir (lambano), c'est croire en lui (Jean 1:12).
==> Il dit aussi : "Celui qui croit au Fils a la vie Ă©ternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra pas la vie, mais la colĂšre de Dieu reste au contraire sur lui" (Jean 3:36)
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 22:42Croire en Jésus, c'est la foi. La foi n'est pas une croyance, c'est un sentiment de confiance en Jésus ("tout est OK il a payé le prix pour moi").
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 23:02???
C'est pas pire que ceux qui se prĂ©tendent seule vraie religion et "peuple de Dieu" ...agecanonix a Ă©crit : â22 janv.23, 21:51 Il fait partie d'une religion qui pense que ses membres sont des Ă©lus choisis par Dieu, et j'ajoute d'une religion qui est certaine que les TJ ne sont pas chrĂ©tiens.
Les TJ eux sont certains que les autres "sont la fausse religion" voir carrément non croyant"
Par exemple , https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... religieux/
rien que le titre déjà est étrange ... "mixte sur le plan religieux" donc pas d'apriori .. il y a un TJ et une autre religion ...
bah non ... Comment un chrĂ©tien peut-âil aider ses proches non croyants Ă adhĂ©rer au vrai culte ?
Un non TJ n'est pas chrĂ©tien et pire il n'est mĂȘme pas croyant ..
Je vous propose donc de télécharger la dire Tour de Garde et d'aller voir pages 28 et 29
La agecanonix va nous dire au choix "une TG de 2012 mais c'est trop vieux" ou encore ... "mais ce n'est pas ce qui est dit"
lĂ©gendĂ©e ainsi :"TĂ©moignez de lâintĂ©rĂȘt aux conjoints non croyants."
Par ailleurs, s'il fallait vraiment en rajouter ... ce sont les 2 seules illustrations de l'article en question ...
et lorsque nous passons en revue les questions de l'article
[/quote]
1. Que peut-âil se passer dans une famille quand lâun de ses membres accepte le message du Royaume ?
2. Le bonheur est-âil hors de la portĂ©e des chrĂ©tiens qui vivent dans un foyer mixte sur le plan religieux ?
3. Pourquoi le chrĂ©tien qui vit dans un foyer mixte sur le plan religieux doit-âil travailler Ă la paix ?
4. Comment un chrĂ©tien peut-âil conserver sa paix intĂ©rieure ?
5. Souvent, quelle difficultĂ© le chrĂ©tien qui vit dans un foyer mixte sur le plan religieux rencontre-ât-âil, et de quelle aide peut-âil bĂ©nĂ©ficier ?
6, 7. a) Pour quelle raison certains sâopposent-âils Ă leur proche qui se met Ă Ă©tudier la Bible avec les TĂ©moins de JĂ©hovah ? b) Comment rĂ©agir Ă lâopposition de son conjoint ?
8. Quelle recommandation lâapĂŽtre Paul a-ât-âil adressĂ©e aux chrĂ©tiens dont le conjoint est un â non-croyant â ?
9. Dans quelle mesure faut-âil parler de la vĂ©ritĂ© Ă des proches non croyants ?
10-12. a) Quel conseil Pierre a-ât-âil adressĂ© aux chrĂ©tiens dont le conjoint ne partage pas la foi ? b) Comment une femme a-ât-âelle appris Ă appliquer la recommandation faite en 1 Pierre 3:1, 2 ?
13, 14. Que peuvent faire les membres dâune congrĂ©gation pour soutenir ceux qui vivent dans un foyer mixte sur le plan religieux ?
15, 16. Quâest-âce qui aidera un chrĂ©tien Ă ĂȘtre heureux mĂȘme si ses proches ne partagent toujours pas sa foi ?
17, 18. Quâest-âce qui aidera un chrĂ©tien Ă garder espoir mĂȘme si des membres de sa famille ne partagent pas ses croyances ?
[/quote]
On a fait mieux comme tolérance surtout lorsqu'on s'occupe de juger les autres ...
Mieux ... nous lisons mĂȘme un conseil
Il n'est pas question de faute, d'adultĂšre ... mais un catho qui veut rester catho dans une famille TJ se voit donc mĂȘme menacer du divorce parce qu'il ne veut pas devenir TJ ...^ § 8 La recommandation de Paul nâexclut pas la possibilitĂ© dâune sĂ©paration judiciaire dans certaines situations extrĂȘmes. Câest lĂ une dĂ©cision personnelle qui rĂ©clame une mĂ»re rĂ©flexion. Voir â Gardez-âvous dans lâamour de Dieu â, pages 220, 221.
Parce qu'ici nous ne savons pas ce qu'est la "situation extreme" dont il est question .. nous savons jusque que pour un TJ les seuls chrĂ©tiens ne peuvent ĂȘtre que TJ et que tout les autres sans exception sont des non croyant !!!
Nous y voyons clairement la croix exhibée , donc affiliation à la chrétienté affirmée et cependant pour les TJ
nous aurions ici affaire à une "non croyante" qui en plus ne serait pas chrétienne
Dans le JĂ©hovisme ce ne serait pas le Cas ???agecanonix a Ă©crit : â22 janv.23, 21:51 Dans ces religions lĂ , le salut est alĂ©atoire, et mĂȘme prĂ©destinĂ© ce qui nous apprend que Thomas intĂšgre l'idĂ©e que sa femme, ses enfants et le reste de sa famille (qui est TJ) sont condamnĂ©s Ă l'enfer par Dieu, irrĂ©mĂ©diablement, et sans aucun espoir puisque tout serait Ă©crit depuis l'origine. Et dans ses priĂšres, Thomas remercie Dieu pour tout cela.
Tiens c'est curieux ... parce que lorsqu'on parle de "prédication" , "d'oeuvre" ... il est souvent question de "ce n'est pas parce que nous sommes TJ que nous serons forcément sauvé" ... "il faut suivre les directive du CollÚge Central" ...
Ce qui est tout aussi aléatoire
La WT enseigne bien que tout ce qui n'est pas TJ mourra Ă armageddon ... c'est kif kif ...
Il y a quelques annĂ©es les TJ croyaient que tous les oints avaient Ă©tĂ© rĂ©uni en 1935 ...agecanonix a Ă©crit : â22 janv.23, 21:51 Et si Thomas nous dit que personnellement il n'y croit pas, il appartient Ă une fĂ©dĂ©ration protestante qui accueille les courants qui y croient, ce qui en fait des complices de cette hĂ©rĂ©sie. Il y a quelques annĂ©es, Thomas, sur ce forum, dĂ©fendait la prĂ©destination.
il y a quelques années les TJ croyaient que la génération de 1914 ne mourrait pas ...
Tu es donc complice toi mĂȘme de quoi ??? sinon que de la propagation de mensonges
tu n'es pas le mieux placĂ© il me semble pour juger de la foi des autresagecanonix a Ă©crit : â22 janv.23, 21:51 Donc l'entendre dire que les TJ serait une secte parce qu'ils croient avoir la vĂ©ritĂ©, c'est assez fort de cafĂ© quand on sait qu'il se croit Ă©lu au dĂ©triment de tous les autres chrĂ©tiens, mĂȘme de sa religion, ou de sa famille, qui ne le seraient pas.
a tout le moins, je n'ai pas l'impression que Thomas face du chantage affectif pour que ceux qui ont quitté la foi qu'ils partaigeaient reviennent
Ă l'organisation comme les TJ le pratique
Cela dit je peux me tromper ... ne connaissant pas l'obédience de Thomas , mais connaissant d'autre courant , je confirme beaucoup des points que Thomas à évoqués.
Ici tu te place toi dans le role de l'hopital qui se fout de la charité
Cordialement
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 23:06Petite prĂ©cision en passant, Keinelezard Ă©tant toujours TJ ainsi que des membres de sa famille, ils feraient partie des persĂ©cutĂ©s !agecanonix a Ă©crit : â20 janv.23, 23:57 Ne mĂ©langez pas les rĂŽles.
Nous, concrÚtement, on veut sincÚrement vous sauver et on ne vous fera jamais de mal. mais vous, au plus profond de vous, vous voulez qu'on nous interdise , il suffit de voir comme vous aimiez la Russie quand elle nous persécutait.
Aucun TJ ne lĂšvera la main sur vous, mais imaginez K... au pouvoir ... avec la haine qu'il affiche ici... ou Thomas...
Ca serait chaud pour nous !
Les affirmations d'AgĂ©canonix sont donc purement diffamatoires et mensongĂšres puisqu'il sait que Keine et sa famille sont eux mĂȘmes TJ !
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 23:23Bien vu ! Je n'avais pas fait gaffe Ă la petite croix en pendentif sur la photo d'illustration.keinlezard a Ă©crit : â22 janv.23, 23:02 Nous y voyons clairement la croix exhibĂ©e , donc affiliation Ă la chrĂ©tientĂ© affirmĂ©e et cependant pour les TJ
nous aurions ici affaire à une "non croyante" qui en plus ne serait pas chrétienne
Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 22 janv.23, 23:26Agé pourquoi ne réponds-tu pas à ma question ?
Donc si je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il existe aujourdâhui un âesclave fidĂšle et avisĂ©â sur la terre Ă qui âsont confiĂ©s tous les intĂ©rĂȘts terrestres de JĂ©sus et que cet esclave est reprĂ©sentĂ© par le CollĂšge central des TĂ©moins de JĂ©hovah, je ne dois plus prĂ©tendre ĂȘtre un TdJ ?
Donc si je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il existe aujourdâhui un âesclave fidĂšle et avisĂ©â sur la terre Ă qui âsont confiĂ©s tous les intĂ©rĂȘts terrestres de JĂ©sus et que cet esclave est reprĂ©sentĂ© par le CollĂšge central des TĂ©moins de JĂ©hovah, je ne dois plus prĂ©tendre ĂȘtre un TdJ ?
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 23 janv.23, 01:48Estrabosor a Ă©crit : â22 janv.23, 23:06 Petite prĂ©cision en passant, Keinelezard Ă©tant toujours TJ ainsi que des membres de sa famille, ils feraient partie des persĂ©cutĂ©s !
Les affirmations d'AgĂ©canonix sont donc purement diffamatoires et mensongĂšres puisqu'il sait que Keine et sa famille sont eux mĂȘmes TJ !
Partie des persécutés ???? Keinlezard ???? Quand il est heureux de la persécution des TJ en Russie.
Permets moi d'en douter !
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 23 janv.23, 02:59Cites nous donc un passage oĂč je me rĂ©jouirais de la persĂ©cution de qui que se soit ?agecanonix a Ă©crit : â23 janv.23, 01:48
Partie des persécutés ???? Keinlezard ???? Quand il est heureux de la persécution des TJ en Russie.
Permets moi d'en douter !
Ce que je dis et maintien c'est que les TJ russes ont Ă©tĂ© obligĂ© par la WT Ă maintenire leur activitĂ© alors mĂȘme qu'ils en avait l'interdiction.
Et que puisque la loi russe , signée par Boris Eltsine , interdisait le prosélytisme religieux , il est normal que la russie punisse celui qui contrevient à la loi Russe
Quoi que l'on puisse penser de la Russie , c'est un pays souverain qui Ă©tabli les lois qui lui conviennent ...
Les TJ ont beau jeu de crier Ă l'injustice , ils pratiquent exactement la mĂȘme chose dans leur rangs avec l'exclusion ... et ils invoquent exactement les mĂȘmes "raisons" ... "nous avons le droits de" ...
Et là dessus je conclu habituellement par le rappel de ne pas juger les autres au risque de subir notre propre jugement avec nos propres rÚgles mais imposées par d'autre
Ce qui c'est passer en russie ... je ne connais personne qui puisse se réjouir que quelqu'un souffre fut t il TJ ou bourreau
comme toujours tu ne vois que ce que tu veux voir Ă moins que ce ne soit que tes oeilleres ne te laissent voir ...
Toujours est il que les TJ russes en sont aujourd'hui là ou il en sont parce que le CC / WT ont cru pouvoir infléchir le pouvoir russe à coup de "campagne de lettre" à laquelle se sont prété les TJ pour le résultat que l'on connait
Alors mĂȘme que le CC / WT avaient dĂ©jĂ l'expĂ©rience de ce type de """""pression"""""" avec la lettre Ă Hitler qui a eu exactement le mĂȘme rĂ©sultat !!!
Si tu dois incriminer quelqu'un ici c'est le CC qui savait pertinement ce qu'il faisait !!!!
Cordialement
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 23 janv.23, 07:11AgĂ© , tu cherches la rĂ©ponse dans JW library ?papy a Ă©crit : â22 janv.23, 23:26 AgĂ© pourquoi ne rĂ©ponds-tu pas Ă ma question ?
Donc si je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il existe aujourdâhui un âesclave fidĂšle et avisĂ©â sur la terre Ă qui âsont confiĂ©s tous les intĂ©rĂȘts terrestres de JĂ©sus et que cet esclave est reprĂ©sentĂ© par le CollĂšge central des TĂ©moins de JĂ©hovah, je ne dois plus prĂ©tendre ĂȘtre un TdJ ?
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 30 janv.23, 23:54Aperçu:
aAs-âtu hĂąte de vivre Ă©ternellement ? JĂ©hovah nous promet quâun jour, nous pourrons vivre sans plus jamais avoir Ă redouter la mort. Cet article va examiner certaines raisons parmi bien dâautres pour lesquelles nous pouvons ĂȘtre pleinement convaincus que JĂ©hovah va rĂ©aliser cette promesse.
visite gratuite
« Voulez vous la visite pour étudier ce que disent les ecriture? »
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehov ... ne-visite/
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https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehov ... ne-visite/
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Re: TdG de cette semaine
Ecrit le 31 janv.23, 00:09Salut Patrice
Tu pourrais goûter à ça dÚs maintenant, toi aussi, Patrice. Pourquoi attendre ?
Pourquoi "un jour", Patrice ? Personnellement, je ne redoute plus la mort, et c'est maintenant, pas dans un futur plus ou moins lointain.
Tu pourrais goûter à ça dÚs maintenant, toi aussi, Patrice. Pourquoi attendre ?
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