Pollux a écrit : ↑07 févr.23, 00:50
Qu'est-ce que l'homme blanc occidental du XXIe siècle vient faire dans cette histoire ? Est-ce que je suis leur porte-parole ?
J'explique les choses de la façon dont je les comprends, c'est tout.
Et je ne t'en fais aucun reproche. Je souligne simplement le fait que la façon dont tu comprends les choses est entièrement dépendante de ton conditionnement social. Et c'est le cas de la plupart de nos contemporains, si ça peut te rassurer. Seuls les éveillés parviennent à s'affranchir de leur conditionnement mental, social et religieux. Et encore, il reste souvent des rémanences.
Je suis réaliste, c'est tout. Où vois-tu un Dieu qui assure la sécurité de ses enfants dans un monde où les gens crèvent par milliers à cause des guerres, des maladies et des désastres naturels ?
Je pourrais facilement te retourner la question et te demander où tu vois un dieu qui protège la nature. C'est justement parce que les hommes sont confrontés à de tels problèmes qu'ils se fabriquent des dieux capables de les résoudre.
C'est quoi ton but en faisant cette comparaison ? Faire croire que toutes les images qu'on se fait de Dieu se valent ? Que je suis au même niveau que ceux qui croient en un Dieu vengeur et génocidaire ?
Sur le fond, évidemment non. Mais sur la forme, c'est le même phénomène. On se fabrique un dieu censé résoudre les problèmes auxquels nous sommes confrontés, et on s'imagine que ce même dieu demande à ses adorateurs de fournir le maximum d'efforts allant dans le même sens.
Si tu crois que je présente un Dieu à mon image tu as raison et je n'ai aucun soucis avec ça puisque cette image est positive et n'a rien à voir avec le dieu tribal assoiffé de sang dont tu parles.
Certes, je reconnais volontiers qu'un dieu "écolo" est plus valorisant qu'un dieu vengeur assoiffé de sang innocent tel qu'on peut le trouver dans certains chapitres de la bible.
Ajouté 10 minutes 31 secondes après :
@Prisca prisca a écrit : ↑07 févr.23, 00:36
Tu le fais exprès ?
Tu dis :
gzabirji a écrit : ↑07 févr. 2023, 03:59
Je soulignais seulement le constat selon lequel la plupart des humains ne recherchent pas en quoi ils sont à l'image de dieu, mais préfèrent "projeter" leur propre conditionnement social et religieux sur un dieu qui n'est alors que le fruit de leur imagination.
Je te réponds et tu me réponds complètement à côté comme si tu voulais fuir le coeur du problème.
Est ce que tu m'as lue ?
Tu es d'accord pour dire que les chrétiens projettent une image "de dieu" comme eux veulent qu'elle soit cette image ?
En effet, c'est précisément ce que je constate.
C'est à dire un dieu qui surtout les laisse pécher si le coeur leur en dit puisque ce dieu a payé de sa vie à un autre dieu ? Que c'est à cause de leur problème conceptuel ? Tu comprends le mot "conceptuel" ou alors tu veux que je t'explique sinon tu as google tu tapes "conceptuel définition" et tu vas comprendre...
Ce dieu dont tu parles et que tu attribues aux autres me semble lui aussi passablement fantasmé.. de ta part. Je n'ai jamais entendu des chrétiens affirmer que dieu les laisse pécher "si le cœur leur en dit". Ça me semble une caricature.
et toi tu répètes ton dernier paragraphe qui soulignerait que je serais une folle en fait, avec ton camarade estrabosor vous discutez paisiblement pour examiner "mon cas"...
Là encore, il s'agit de ta propre perception de ce que nous avons dit, et elle me semble encore une fois quelque peu caricaturale.
Mais vous êtes vraiment des gens bizarres, et dire que vous êtes des faux jetons le mot n'est pas assez fort.
Et bien, tu vois, tu as l'occasion ici d'exprimer franchement la manière dont tu nous perçois, et ce n'est une fois de plus que ta propre perception que bien évidemment ni Estrabosor ni moi ne partageons.
As-tu au moins conscience que ta propre perception des choses puisse être radicalement différente de celle des autres personnes ?
Et si c'est le cas, qu'est-ce qui te fait penser que ta perception à toi est plus "vraie" que celle des autres ?