Ukraine/Russie

[indian]

J'ai répondu mais tu es comme les ultras. Tu n'acceptes pas les compromis géopolitiques et tu préfères parler des absolus idéologiques des régimes.

Car la neutralité de l'Ukraine c'est un impératif dans le contexte actuel. Un impératif qui arrange même les USA. Bonne excuse pour retarder toute entrée de l'Ukraine dans l'OTAN et obligerait à un face à face mortel entre l'occident et la Russie au moindre contentieux.

La guerre en Ukraine a seulement confirmé, que malgré un pacte de Varsovie moribond, l'Ukraine est toujours une zone tampon qui protège encore le monde d'une confrontation totale et mondiale. Le déni américain et roulement des mécaniques auront donc coûté cher aux ukrainiens.

Prends le temps de réfléchir avant de poser plus de questions dare dare!

Pourquoi l'Ukraine ne pourrait pas être une zone tampon comme la Lettonie et comme l'Estonie ?
Pourquoi vouloir retarder des entrées au sein de l'OTAN?

[Inti]

Pourquoi l'Ukraine ne pourrait pas être une zone tampon comme la Lettonie et comme l'Estonie ?
Pourquoi vouloir retarder des entrées au sein de l'OTAN?

La Lettonie et Estonie ne sont pas des zones tampons, neutres ou démilitarisées. C'est sont des pays limitrophes membres de l'OTAN donc accueillant les forces de l'OTAN et protégées par l'OTAN.

L'enjeu géostratégique compte tenu des frontières communes plus petites que l'Ukraine changent la donne quoique ça ne doit être très apprécié des Russes.

Qui veut retarder l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN? Je dirais que la Russie veut l'empêcher et les USA remettre ça aux calendes grecques tant que les conditions gagnantes ne sont pas réunies et que une Ukraine otanique impliquerait sa défense en cas de contentieux, même un coup de pied dans les tibias de Z. Faudrait que le régime Russe soit ami de l'occident et non ennemi. Là les USA ont un gouvernement ami en Ukraine.

Les adhésions c'était la carotte pour faire avancer l'âne dans la direction voulue. Je répète. Maidan, la fin du dualisme politique en Ukraine ( putsch décisionnel) et la dérussifucation de l'Ukraine ( persécution des provinces de l'est) c'était un test de l'occident pour tester la détermination de Poutine à défendre sa dernière ligne rouge en Europe orientale.
On a eu la réponse!!! l'Ukraine cobaye.
Les USA à la défense de la démocratie ukrainienne. Avec les USA un pet finit par sentir la rose.

[indian]

La Lettonie et Estonie ne sont pas des zones tampons, neutres ou démilitarisées. C'est sont des pays limitrophes membres de l'OTAN donc accueillant les forces de l'OTAN et protégées par l'OTAN.

L'enjeu géostratégique compte tenu des frontières communes plus petites que l'Ukraine changent la donne quoique ça ne doit être très apprécié des Russes.

Qui veut retarder l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN? Je dirais que la Russie veut l'empêcher et les USA remettre ça aux calendes grecques tant que les conditions gagnantes ne sont pas réunies et que une Ukraine otanique impliquerait sa défense en cas de contentieux, même un coup de pied dans les tibias de Z. Faudrait que le régime Russe soit ami de l'occident et non ennemi.

Les adhésions c'était la carotte pour faire avancer l'âne dans la direction voulue. Je répète. Maidan, la fin du dualisme politique en Ukraine ( putsch décisionnel) et la dérussifucation de l'Ukraine ( persécution des provinces de l'est) c'était un test de l'occident pour tester la détermination de Poutine à défendre sa dernière ligne rouge en Europe orientale.
On a eu la réponse!!! l'Ukraine cobaye.
Les USA à la défense de la démocratie ukrainienne. Avec les USA un pet finit par sentir la rose.

je ne m'y connais pas trop en ''géopolitique internationale''... mais

pourquoi l'Ukraine ne deviendrait pas comme la Lettonie et l'Estonie?

et pourquoi pas la Finlande aussi?

[Inti]

pourquoi l'Ukraine ne deviendrait pas comme la Lettonie et l'Estonie?

et pourquoi pas la Finlande aussi?

Pour la même raison que les USA n'ont pas voulu d'installation militaire soviétique à Cuba à un jet de pierre de Washington.

Je te répète. Même si les USA ont dénié le droit à Poutine de réclamer une zone de sécurité géopolitique ils savaient très bien qu'en réalité ( realpolitik)! l'Ukraine est un enjeu de proximité otanique impératif pour la Russie au point où ils n'ont pas mis à exécution leur bravade d'adhésion de l'Ukraine ni avant maidan ni après maidan avec un gouvernement pro Occident.

Les USA exploitent l'idéalisme politique d'un idéal démocratique pour tous. En réalité l'occident s'est joint à un ultra nationalisme ukrainien pour tester la volonté et détermination de Poutine. Habiles les USA ont même réussi à exploiter la détermination et volonté d'épuration culturelle des ultras.

Pour la Finlande. La marge de manœuvre de Poutine est moins grande pour s'y objecter.

[indian]

Pour la même raison que les USA n'ont pas voulu d'installation militaire soviétique à Cuba à un jet de pierre de Washington.

Je te répète. Même si les USA ont dénié le droit à Poutine de réclamer une zone de sécurité géopolitique ils savaient très bien qu'en réalité ( realpolitik)! l'Ukraine est un enjeu de proximité otanique impératif pour la Russie au point où ils n'ont pas mis à exécution leur bravade d'adhésion de l'Ukraine ni avant maidan ni après maidan avec un gouvernement pro Occident.

Les USA exploitent l'idéalisme politique d'un idéal démocratique pour tous. En réalité l'occident s'est joint à un ultra nationalisme ukrainien pour tester la volonté et détermination de Poutine. Habiles les USA ont même réussi à exploiter la détermination et volonté d'épuration culturelle des ultras.

Pour la Finlande. La marge de manœuvre de Poutine est moins grande pour s'y objecter.

Perso, si j'étais Z, je ferais comme le veut le peuple ukrainien pour le peuple ukrainien et non comme le veut le peuple russe pour le peuple ukrainien.
Mais bon, je suis démocrate.


Cuba? il y a un lien , un paralelle, des similitudes à faire avec le conflit russo-ukrainien?

Pourquoi devrait il y avoir une zone de sécurité aux frontieres de la russie?

je pensais que l'Ukraine était desormais sur le cheimin vers la démocratie à en devenir et que c'était le souhait des ukrainiens.

[Inti]

je pensais que l'Ukraine était desormais sur le cheimin vers la démocratie à en devenir et que c'était le souhait des ukrainiens

Lesquels? Les pro russes ou pro européens?
Chemin de la démocratie après un putsch des ultras.

[indian]

Lesquels? Les pro russes ou pro européens?
Chemin de la démocratie après un putsch des ultras.

les citoyens de l'Ukraine en géneral, le ''peuple ukrainien'', les Ukrainiens.

Les Ukrainiens russophones pro-russie sont ils des anti-démocrate?

[Inti]

Les Ukrainiens russophones pro-russie sont ils des anti-démocrate?

C'est le régime de Kiev qui ne l'est pas. C'est un régime oligarchique. Pas plus démocratique que le régime moscovite.

Sinon l'Ukraine serait déjà dans l'UE et OTAN. l'Ukraine n'a pas encore la réputation d'un État de droit conforme aux valeurs, standards et aux goûts des démocrates européens. Ce qui intéresse l'occident ce n'est pas l'émancipation et développement de l'Ukraine. Ce qui intéresse l'occident c'est l'alignement de Kiev sur l'occident et sa charge anti russe ultra nationaliste. Point.

Désolé de péter ta balloune sur l'épopée démocratique de l'Ukraine.

[vic]

Inti a dit : Tout le monde ici a montré des vidéos ou les textes sur l'interdiction du russe comme langue de communication publique. Le russe devenait un citoyen de seconde zone. Tu es dans un déni total et brainwaching du pentagun

Personne n'a montré de telles vidéos voyons .Et si elles existent , c'est le fruit d'une désinformation . Comment voudrais tu qu'un gouvernement puisse interdire de parler une langue sur la voie publique ? Il faudrait un policier derrière chaque citoyen . Toi et Mazalée vous êtes très doués pour écrire des sketchs .

Je le répète , pour dérussifier l'ukraine il faudrait que les citoyens Ukrainiens veuillent volontairement arrêter de parler Russe en Ukraine . Hors l'intervention militaire de Poutine est entrain de créer un dégout de la culture Russe chez les Ukrainiens . C'est Poutine qui dérussifie l'ukraine , tu inverses tout, pas le gouvernement Ukrainien ou l'occident .



Comment faites vous pour arriver arriver à écrire des choses aussi ridicules ?

[indian]

C'est le régime de Kiev qui ne l'est pas. C'est un régime oligarchique. Pas plus démocratique que le régime moscovite.

Sinon l'Ukraine serait déjà dans l'UE et OTAN. l'Ukraine n'a pas encore la réputation d'un État de droit conforme aux valeurs, standards et aux goûts des démocrates européens. Ce qui intéresse l'occident ce n'est pas l'émancipation et développement de l'Ukraine. Ce qui intéresse l'occident c'est l'alignement de Kiev sur l'occident et sa charge anti russe ultra nationaliste. Point.

Désolé de péter ta balloune sur l'épopée démocratique de l'Ukraine.

Pourtant, tant Porochenko que Zelensky auraient été élu démocratiquement, non?


la différence est tout de meme notable, non?
https://major-prepa.com/geopolitique/cl ... 6%20et%208

[Inti]

En Ukraine, une "guerre pour la langue ukrainienne" pour imposer son usage face au russe
Depuis 2019, l'ukrainien est la seule et unique langue officielle en Ukraine. Et la loi sanctionne les personnes qui parlent russe lorsqu'ils occupent un poste officiel.

Pourtant, tant Porochenko que Zelensky auraient été élu démocratiquement, non?

Après avoir éliminer la composante pro russe du paysage politique Ukrainien. C'est maidan et la persécution des provinces de l'est qui n'ont pas reconnu le putsch décisionnel. Tu suis le topic ou tu lis en diagonal?

[vic]

Inti a dit : la loi sanctionne les personnes qui parlent russe lorsqu'ils occupent un poste officiel.

N'importe quoi , cette loi n'existe nulle part .
Tu fais de l'intox.
Mentir te va si bien .
Finalement il fallait que tu en arrives là un jour ou l'autre pour défendre l'invraisemblable, faire de l'intox .
Quand je dis que toi et Mazalée vous êtes doué pour faire des sketchs ...

[indian]

En Ukraine, une "guerre pour la langue ukrainienne" pour imposer son usage face au russe
Depuis 2019, l'ukrainien est la seule et unique langue officielle en Ukraine. Et la loi sanctionne les personnes qui parlent russe lorsqu'ils occupent un poste officiel.


Après avoir éliminer la composante pro russe du paysage politique Ukrainien. C'est maidan et la persécution des provinces de l'est qui n'ont pas reconnu le putsch décisionnel. Tu suis le topic ou tu lis en diagonal?

Donc le président Zelensky, lui meme russophone, est en accord avec ces sanctions?

Et la majorité des ''provinces de l'ouest'', elle reconnait les résultats du scrutin?

[Inti]

Et la majorité des ''provinces de l'ouest'', elle reconnait les résultats du scrutin?

En second. En premier elles ont dû accepter le putsch.

[indian]

N'importe quoi , cette loi n'existe nulle part .

c'est vrai?

Ajouté 1 minute 47 secondes après :

En second. En premier elles ont dû accepter le putsch.

putsch? un coup d'etat militaire? où ca?