A première vue ?
Non.
Très bien vu !
Là je dis amen ! Oui les enfants de Dieu auront des avenirs différents.agecanonix a écrit : ↑28 févr.23, 06:17 Pour cela il faudra définir ce qu'est une espérance, et s'il est possible d'espérer un avenir différent d'un autre individu, tout en ayant avec lui une espérance commune et en étant chrétien comme lui, et même fils de Dieu comme lui.
ça me fait très plaisir que tu me places aux côtés de Jésus dans ton coeur. Merci !
BZZZZZzzzzzzzzz TRRrrrrrrrrrrr
J'ai dit ça ?
Tu crois vraiment à ce que tu dis ?
Je serais tenté de croire au contraire, que savoir se remettre en question est une qualité. Ca ne veut pas forcément dire changer, mais le simple fait de se questionner, de réévaluer ses croyances et ses convictions est important. Beaucoup ne le font pas par paresse, pour ne surtout pas avoir à changer. C'est comme ces couples qui restent ensemble, tout en sachant qu'ils n'ont plus rien à faire ensemble. La perspective du changement les freine totalement.Estrabosor a écrit :Ce n'est pas propre aux Témoins de Jéhovah, le fait de remettre en cause ce que l'on croit, ce que l'on pense n'est pas si courant que ça et c'est plutôt moqué comme attitude.
Totalement d'accord !MonstreLePuissant a écrit : ↑28 févr.23, 08:37 Je serais tenté de croire au contraire, que savoir se remettre en question est une qualité. Ca ne veut pas forcément dire changer, mais le simple fait de se questionner, de réévaluer ses croyances et ses convictions est important. Beaucoup ne le font pas par paresse, pour ne surtout pas avoir à changer. C'est comme ces couples qui restent ensemble, tout en sachant qu'ils n'ont plus rien à faire ensemble. La perspective du changement les freine totalement.
Pourriez-vous citer un seul texte du NT qui relie d'une manière explicite et directe, le "saint secret" à l'existence de deux espérancesa écrit :Je vais revenir au thème , le saint secret et à l'existence d'au moins 2 espérances, sinon plus .
Tant que tu fais confiance aux indications du GPS trafiqué par la WT , tu crois être sur la .......voie étroite qui même à la vie.Estrabosor a écrit : ↑28 févr.23, 10:05
Au fond, c'est étrange, sur la route, si tu vois que tu as pris la mauvaise direction, même si tu as fait un très grand nombre de kilomètres, tu vas dés que possible changer de route mais dans la vie beaucoup préfèrent rester sur la même route parce que bon, ils n'ont quand même pas fait tout ce chemin pour rien, autant continuer.....
Pourriez-vous citer un seul texte du NT qui relie d'une manière explicite et directe, le "saint secret" à l'existence de deux espérancesa écrit :Ainsi, quand vous lisez chez Paul par exemple que ceux à qui il écrivait avaient une seule espérance, demandez vous de quelle espérance il est question.
a écrit :Qu'est ce qu'une espérance ?
Il s'ensuit que le mot "espérance", dans la bible ou ailleurs, n'est pas forcément lié au lieu ou à la façon dont nous vivrons plus tard.
- Sentiment de confiance en l'avenir, qui porte à attendre avec confiance la réalisation de ce qu'on désire.
Quand, par exemple, Jésus dit à ses disciples de quelle façon ils doivent prier, dans le "notre Père", il ne parle pas de vivre au ciel ou sur la terre, mais d'un espérance plus fondamentale : que le nom de Dieu soit sanctifié, que son royaume vienne et que sa volonté soit faite sur la terre aussi.
Ce n'est pas une phrase "bateau", une formule banale d'introduction, un truc pour commencer une prière, c'est l'espérance pour laquelle Jésus demande de prier en priorité. C'est l'espérance des chrétiens.
Et remarquez qu'elle n'est pas autocentrée sur les élus mais sur Dieu et son projet. Son nom, celui du Père, son royaume, et l'avenir de la terre.
Beaucoup lise la phrase (que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel) comme une banalité, une formule qui souhaiterait simplement que d'autres deviennent chrétiens.
Cependant, et ça va vous parler, c'est le mot "comme" qui est utilisé par Jésus et vous nous tannez tellement sur le sens de ce mot pour que je ne vous épargne pas ce retour de bâton. En effet, pour que la volonté de Dieu se fasse sur la terre comme au ciel, il faudrait que toute la terre soit obéissante à Dieu puisque le ciel lui est totalement soumis.
En fait, qu'exprime Jésus dans le début du "notre Père" : 3 éléments futurs: le nom de Dieu sera sanctifié dans le futur, le royaume viendra dans le futur et la volonté de Dieu sera faite sur la terre dans le futur avec la même ampleur qu'elle le sera aussi au ciel.
Jésus vient de définir ici l'espérance de tous les chrétiens, quels que soit leurs missions futures.
Ainsi, quand vous lisez chez Paul par exemple que ceux à qui il écrivait avaient une seule espérance, demandez vous de quelle espérance il est question.
Un exemple :La seule question à se poser est chronologique: pour que mon raisonnement soit juste, il faudrait que le projet de Dieu ait une vraie dimension chronologique, qu'il ne soit pas déjà accompli au premier siècle, qu'il faille attendre quelque chose, sans laquelle rien ne pourrait démarrer.
- Imaginez un magnifique projet architectural auquel des milliers de gens vont participer: il y aura des architectes, des ingénieurs du bâtiment, des cadres, des chefs d'équipes, des ouvriers spécialisés et des manœuvres...
On ne va pas embaucher les ouvriers et les manœuvres en premier, vous vous en doutez bien. C'est d'abord tout l'encadrement qui va être "choisi" pour réunir les ingénieurs, les architectes et les cadres, tous ceux dont le travail est considéré comme préparatoire: ce sont les frères du Christ qui sont choisis depuis le premier siècle.
Puis, une fois que tous ces élus sont choisis et rassemblés (présence de Jésus et résurrection) , tous les chefs d'équipe, tous les ouvriers et tous les manœuvres sont eux aussi choisis. Ce sont des humains sur terre. (ils vont prêcher) Leur engagement ou contrat d'embauche fait d'eux des collaborateurs (chrétiens) au projet au même titre que les cadres ou les ingénieurs dont ils sont les bras et les jambes pour réaliser le projet.
Maintenant qu'elle est l'espérance ou le projet de tout ce monde : c'est le projet architectural. Que ton nom soit sanctifié, que ton royaume vienne et que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mais à côté de cela, serez vous étonnés d'entendre un architecte ou un ingénieur dire à ses collègues architectes ou ingénieurs que leur espérance commune est de bien réussir les plans et les calculs de force qui rendront le projet solide ?
Evidemment non car un architecte a, par dessus tout, la même espérance fondamentale et finale qu'un ouvrier ou un manœuvre : la construction du projet, et en même temps il a une espérance opératoire qui est propre à tous les architectes du projet.Si vous connaissez bien le NT, vous savez que le peuple chrétien du premier siècle était en attente du jour.
- Comme par exemple que le nombre complet des frères du Christ soit atteint.
Comme par exemple que la bonne nouvelle du royaume soit prêchée sur toute la terre pour que vienne la fin.
Comme par exemple que Dieu attende pour sauver un maximum d'humains.
Et dans cette attente, une seule espérance : le Nom, le Royaume et la volonté de Dieu finalement sur la terre. C'est l'espérance générale, ultime, le reste des espérances étant fonctionnelles, selon les attributions de service, sur terre ou au cie
Examinons Ephésiens 4 dans le cadre de l'explication ci-dessus.
- Il y a un seul corps et un seul esprit, tout comme il y a une seule espérance à laquelle vous avez été appelé.
Qui est le destinataire de cette lettre :Ce sont donc des saints, des frères du Christ.
- De la part de Paul, apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu, aux saints qui sont à Éphèse et qui sont fidèles en union avec Christ Jésus
Quelle est la fonction future de ces chrétiens ?
Ils vont donc se retrouver au ciel avec Jésus comme rois et prêtres (Rév 5:9-10)
- Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, car il nous a bénis en nous accordant toutes sortes de bénédictions spirituelles dans les lieux célestes en union avec Christ. En effet, il nous a choisis avant la fondation du monde pour que nous soyons en union avec lui, afin que nous soyons saints et sans défaut devant lui dans l’amour.
A quoi vont ils participer ?
Ces chrétiens ont été choisis pour devenir des "saints", pour se retrouver au ciel avec Jésus dans une situation prévue par Dieu depuis la fondation du monde et afin de réunir toutes choses dans le Christ, celle qui sont sur la terre et celles qui sont au ciel.
- Cette faveur imméritée, Dieu l’a fait abonder pour nous en toute sagesse et intelligence 9 en nous faisant connaître le saint secret de sa volonté. Celui-ci est conforme à son bon plaisir par lequel il a décidé 10 d’établir une administration au terme des temps fixés, pour réunir toutes choses dans le Christ, les choses qui sont dans le ciel et les choses qui sont sur la terre
Nous avons donc l'espérance, pour reprendre notre exemple, des architectes et de ingénieurs de notre construction et ainsi, quand ils s'écrivent des lettres, ils se parlent librement de leur mission à eux, qui constitue leur espérance.
Mais pour autant, cette espérance est leur espérance fonctionnelle, elle ne remplace pas celle du "notre Père", elle ne fait qu'y participer.
D'autres que les frères du Christ ont aussi la même espérance fondamentale puisqu'elle parle d'aux : que ta volonté soit faite sur la terre (les chrétiens humains) comme au ciel (les frères du Christ avec Jésus)
Ne confondons pas les espérances fonctionnelles d'avec l'espérance fondamentale. Mat 6:9.
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