Désert de Gobi

[prisca]

Il eut été beaucoup plus juste que l'Éternel se présentât personnellement.

L'Eternel s'est présenté personnellement face à Moise avec qui il a discuté comme un ami parle à un ami.

L'Eternel se présentera personnellement face à nous lorsque la trompette aura sonné et que le monde tremblant car la trompette fera bouger les intestins, ce sera pire qu'une soirée en discothèque lorsque nous dansions près de la baffe vrombissante.

Tu vas être servi, l'Eternel se représentera personnellement, mais alors je plains les prêtres catholiques, ils vont passer un sale quart d'heure.

Tous les autres humains auront peur mais pas autant, car aux hommes le blasphème est pardonné tandis qu'à ceux qui ont reçu l'Esprit Saint non, le blasphème n'est pas pardonné.

Les films de Tex Avery lorsque le loup a peur et qu'il se décompose, c'est ce qui va arriver, les gens vont se décomposer.

[gzabirji]

Bonjour à tous,

Enormément de religions ont adoré le soleil, souvent aussi des fleuves, l'eau en général
En apparence, leur foi était tout à fait fondée puisque l'eau et le soleil sont indispensables à notre vie sur cette planète.

Oui mais voila, en réalité, l'eau comme le soleil n'ont pas d'intentions bonnes ou mauvaises, leur foi, bien qu'en apparence tout à fait logique, était donc vaine.

De la même façon, des gens aujourd'hui voient dans les événements qu'ils vivent, ce qui les entoure etc. une intention.
Ils trouvent logique qu'il y ait une intelligence derrière tout ça et, qui plus est, une intelligence qui s'intéresse à eux.

Seulement voila, c'est une impression, un ressenti, pas un fait.

Si vous aviez vécu il y une dizaine de siècles et que quelqu'un serait venu vous dire "en réalité, ce n'est pas le Soleil qui passe dans le ciel mais nous qui tournons autour de lui" vous l'auriez sans doute pris pour un fou car enfin, on voit bien le soleil se lever et se coucher et on ne sent pas la Terre tourner.
Seulement voila, ce sont des impressions, un ressenti mais le fait c'est que nous tournons autour du Soleil et non l'inverse.
(quoiqu'il ne m'étonnerait pas qu'il y ait quelqu'un sur ce forum pour venir contredire ce point...)

Pas moi, en tout cas. Là où je ne partage pas tes propos, en revanche, c'est lorsque tu associes la logique au ressenti. En effet, par nature le ressenti est totalement indépendant de la logique. On peut estimer qu'il s'agit simplement d'une question de vocabulaire mais personnellement je parlerais donc plutôt de "perception sensorielle". Ainsi, lorsqu'on "voit" (perception sensorielle) le Soleil se lever et se coucher, alors effectivement on a un raisonnement mental (et non un "ressenti") qui nous pousse à déduire que c'est le Soleil qui tourne autour de la Terre et non l'inverse.

Ce sont donc nos perceptions sensorielles associées à notre mental qui nous trompent.

[Pollux]

Tout à fait
J’ai été imprécis
Il y a en effet le déisme
Je voulais dire que le monde entier soit athée

La Bible prévoit la disparition des enseignements religieux et l'instauration d'une croyance universelle en Dieu (sans toutefois préciser où et quand):

Jérémie 31
33 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
34 Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

[Salam Salam]

La Bible prévoit la disparition des enseignements religieux et l'instauration d'une croyance universelle en Dieu (sans toutefois préciser où et quand):

Jérémie 31
33 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
34 Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

Lors du royaume de Jésus sur Terre
Si Dieu le Veut

[Stop !]

Bonjour à toi

Question: aimerais tu que la religion disparaisse et que le monde entier devienne athée?

Surtout au fond de toi ne souhaites tu pas finalement délivrer le maximum de monde de la « superstition » que représente la religion?

Comment les athées vont ils convaincre les 3/4 de l’Humanité de ne pas croire en Dieu en un principe divin ou de ne pas suivre une religion?

Ou a t’on le droit de rester avec notre intuition notre impression que derrière la Nature et l’Univers existe le Grand Architecte?

Juste pour savoir
Si tu nous laisse ce droit alors ça me va
Je te laisse bien sur le droit d’être incroyant

Mais je sais que tu fais la part des choses et qu’une personne ayant une religion mais ne l’imposant pas à autrui, n’étant pas dans la contrainte, cela te convient

La question ne s'adresse pas directement à moi mais je peux bien sûr essayer de répondre.

Je crois que j'aimerais que le monde devienne athée mais je n'ai pas la moindre idée de ce que cela pourrait donner.
La liberté d'esprit étendue entraînerait-elle plus d'exactions que celles commises au nom de la religion par des fanatiques demeurés ?
Allez savoir ! La part d'intelligence (bassement terrestre) également libérée de ses chaînes serait-elle utilisée pour le bien commun ? Que dire de l'intelligence
mystique (appelée spiritualité) ? Que personnellement je ne crois pas à ses vertus autrement qu'aux plans onirique et poétique.

Bien entendu que débarrasser des gens de leurs superstitions m'apparaît un progrès de l'humanité, ça permet de passer sous une échelle ou de pisser dans la nature si on a oublié sa boussole.

Mais convaincre les 3/4 de l'humanité, ce n'est pas à la portée des athées actuels. C'est peut-être plus à la portée des cinglés comme les Talibans, le régime iranien ou ceux d'Arabie saoudite, de Turquie... L'Iran s'y emploie à merveille en ce moment.

Tu sais bien qu'à part le régime communiste soviétique, personne n'interdit la religion. Par contre, interdire l'athéisme, dans le monde musulman....

Croyez, croyants, croyez-vous que nous croyions devoir vous l'interdire ?

[gzabirji]

La Bible prévoit la disparition des enseignements religieux et l'instauration d'une croyance universelle en Dieu (sans toutefois préciser où et quand):

Jérémie 31
33 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
34 Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

Ce passage ne parle pas du tout d'une "croyance" mais d'une "connaissance".

La croyance est mentale, tandis que la connaissance est innée. Il suffit simplement d'y accéder, c'est ce qu'on appelle "l'éveil".

[Salam Salam]

La question ne s'adresse pas directement à moi mais je peux bien sûr essayer de répondre.

Je crois que j'aimerais que le monde devienne athée mais je n'ai pas la moindre idée de ce que cela pourrait donner.

Ce serait triste plus de synagogues, d’églises, de mosquées, de temples.
On y perdait beaucoup culturellement, au niveau des diversités culturelles, de la richesse anthropologique.

[Pollux]

Lors du royaume de Jésus sur Terre
Si Dieu le Veut

Ce n'est pas forcément notre Terre. Ça peut être la nouvelle Terre dont parle l'Apocalypse.

[Salam Salam]

Ce n'est pas forcément notre Terre. Ça peut être la nouvelle Terre dont parle l'Apocalypse.

Une possibilité

[Pollux]

La croyance est mentale, tandis que la connaissance est innée. Il suffit simplement d'y accéder, c'est ce qu'on appelle "l'éveil".

Ton éveil pour moi c'est une croyance comme une autre.

[Ash]

Tout à fait
J’ai été imprécis
Il y a en effet le déisme
Je voulais dire que le monde entier soit athée

J'ai longtemps été déiste, mais avec le temps je suis devenu areligieux c'est-à-dire que je ne crois toujours pas à la légitimité des religions ni à ce qu’elles racontent et je ne sais pas si dieu existe alors qu'avant en tant que déiste je croyais que dieu existait, aujourd’hui je ne sais pas.

A ne pas confondre avec Irréligieux qui lui en plus d'être areligieux a tendance à combattre les religions, moi je ne les combats pas, je les dénonce.

Et bien sûr je ne suis pas athée, je dis simplement que je ne sais pas si dieu existe.

[Estrabosor]

Question: aimerais tu que la religion disparaisse et que le monde entier devienne athée?

Cette question est très révélatrice !

Pourquoi imaginer que quelqu'un qui a une conception des choses souhaite que tous aient la même que lui?
Ce sont les religions qui ont cette vision des choses et qui disent posséder LA vérité

je croyais que dieu existait, aujourd’hui je ne sais pas.

A ne pas confondre avec Irréligieux qui lui en plus d'être areligieux a tendance à combattre les religions, moi je ne les combats pas, je les dénonce.

Et bien sûr je ne suis pas athée, je dis simplement que je ne sais pas si dieu existe.

Moi,tout pareil, merci Ash pour ce résumé très clair

[Stop !]

Et bien sûr je ne suis pas athée, je dis simplement que je ne sais pas si dieu existe.

Mais nous savons pertinemment que ceux des religions n'existent que dans la tête des croyants car ils ne tiennent pas la route.

[Salam Salam]

Cette question est très révélatrice !

Pourquoi imaginer que quelqu'un qui a une conception des choses souhaitent que tous aient la même ?
Ce sont les religions qui ont cette vision des choses et qui disent posséder LA vérité

Faux
Mao ou Staline ou Pol Pot ont imposé l’athéisme
Comme quoi
L’important est de respecter la pluralité des consciences et là dessus on sera d’accord

[Estrabosor]

Faux, Mao, Staline, Polpot c'est encore du religieux puisque ces personnes ont imposé le culte de leur personne et de leur dogme.

Ils ont simplement remplacé Dieu par leur petite personne mais c'est la même chose.

A un certain niveau de mégalomanie, il devient difficile de supporter un Dieu au dessus de soi