Désert de Gobi

[Salam Salam]

Faux, Mao, Staline, Polpot c'est encore du religieux puisque ces personnes ont imposé le culte de leur personne et de leur dogme.

Ils ont simplement remplacé Dieu par leur petite personne mais c'est la même chose.

Comme quoi
Le problème n’est pas la religion
Mais le dogmatisme
CQFD

[Estrabosor]

Où ai-je dit que la religion était un problème ?

Ca devient un peu fatigant à la longue ces accusations gratuites.

[gzabirji]

Ton éveil pour moi c'est une croyance comme une autre.

C'est tout à fait normal que tu le perçoives ainsi car l'éveil ne reste qu'un concept mental jusqu'au jour où on le "vit".

Je te donne un exemple : mon fils de 10 ans et demi ne s'est jamais rappelé le moindre rêve et il n'a jamais fait de cauchemar non plus, du moins rien dont il puisse se souvenir.
Régulièrement, sa mère et moi nous l'entendons rêver car il prononce des phrases entières en dormant, avec une intonation très marquée, ce qui nous fait beaucoup rire. Le lendemain, nous lui disons qu'il a rêvé mais il ne se souvient d'absolument rien. Il nous croit, bien entendu. Il sait qu'il fait des rêves parce qu'on lui dit, il voit des gens rêver dans des films ou des dessins animés, il a des copains qui se souviennent d'avoir rêvé, etc, mais pour lui le "rêve" n'est rien d'autre qu'un concept mental. Il y "croit" pour toutes les raisons que j'ai mentionnées, mais il ne "saura" réellement de quoi il s'agit que lorsqu'il aura vraiment la "conscience" de l'expérience du rêve.

L'éveil est également un concept mental et une "croyance", y compris pour ceux qui le recherchent parfois depuis de longues années, jusqu'à ce que finalement ils en fassent l'expérience vivante.
Et là, ils ne sont plus dans le "croire", mais dans le "savoir".

[Salam Salam]

Où ai-je dit que la religion était un problème ?

Ca devient un peu fatigant à la longue ces accusations gratuites.

Je ne parlais pas de toi
Un message n’est pas obligatoirement destiné qu’à une personne mais au forum

[Estrabosor]

J'avais arrêté d'utiliser la fonction "ignoré" mais finalement, j'y reviens, alors, bonne continuation SalamSalam.

[Salam Salam]

J'avais arrêté d'utiliser la fonction "ignoré" mais finalement, j'y reviens, alors, bonne continuation SalamSalam.

?
Bonne continuation à toi

[Pollux]

L'éveil est également un concept mental et une "croyance", y compris pour ceux qui le recherchent parfois depuis de longues années, jusqu'à ce que finalement ils en fassent l'expérience vivante.
Et là, ils ne sont plus dans le "croire", mais dans le "savoir".

On peut aussi faire un faux-éveil: par exemple lorsqu'on s'éveille dans un rêve sans se rendre compte qu'en fait on continue à rêver.

Des gens qui se prétendent éveillés j'en croise régulièrement sur les forums et s'ils veulent s'illusionner en remplaçant le mot "croire" par "savoir" grand bien leur fasse mais ce n'est pas ce qui va me convaincre de quoi que ce soit.

[gzabirji]

On peut aussi faire un faux-éveil: par exemple lorsqu'on s'éveille dans un rêve sans se rendre compte qu'en fait on continue à rêver.

Des gens qui se prétendent éveillés j'en croise régulièrement sur les forums et s'ils veulent s'illusionner en remplaçant le mot "croire" par "savoir" grand bien leur fasse mais ce n'est pas ce qui va me convaincre de quoi que ce soit.

C'est précisément ce que je suis en train de t'expliquer. Il est absolument impossible que tu sois "convaincu" d'un simple concept mental. Au mieux, tu pourrais y "croire" pour telle ou telle raison. Mais une "conviction", c'est bien plus puissant qu'une croyance.
On ne peut être convaincu de quelque chose qu'à condition d'en faire l'expérience personnelle. Et encore, il faut pouvoir répéter l'expérience à volonté. Une expérience "ponctuelle" n'a absolument aucune valeur chez les éveillés. C'est pourquoi nous banissons toutes les expériences de visions christiques, de visions de Marie, de saints, d'anges, d'extraterrestres, etc.

[Stop !]

Ce serait triste plus de synagogues, d’églises, de mosquées, de temples.
On y perdait beaucoup culturellement, au niveau des diversités culturelles, de la richesse anthropologique.

Oh mais il faudrait bien sûr garder les magnifiques monuments que les mysticismes ont engendrés ;
c'est d'ailleurs très dommage d'avoir perdu la Tour de Babel, mais ça c'est la faute à Dieu qui en a eu peur.

[Pollux]

C'est précisément ce que je suis en train de t'expliquer. Il est absolument impossible que tu sois "convaincu" d'un simple concept mental. Au mieux, tu pourrais y "croire" pour telle ou telle raison. Mais une "conviction", c'est bien plus puissant qu'une croyance.

J'avais compris.

La question à se poser c'est plutôt: "Peut-on avoir la conviction d'être éveillé alors qu'on ne l'est pas ?".

La réponse est OUI.

On ne peut être convaincu de quelque chose qu'à condition d'en faire l'expérience personnelle. Et encore, il faut pouvoir répéter l'expérience à volonté. Une expérience "ponctuelle" n'a absolument aucune valeur chez les éveillés.

Ça te prendrait combien de visites sur la Lune pour te convaincre que les Américains y ont bien mis les pieds ? Moi il me semble qu'une seule serait suffisante.

C'est pourquoi nous banissons toutes les expériences de visions christiques, de visions de Marie, de saints, d'anges, d'extraterrestres, etc.

Tu voudrais me faire croire que tous les éveillés pensent comme toi ? Je suppose que tu vas me répondre que ceux qui pensent différemment ne sont pas de vrais éveillés ...

Pour moi tu prêches pour ta paroisse comme le font tous les croyants.

[Salam Salam]

Oh mais il faudrait bien sûr garder les magnifiques monuments que les mysticismes ont engendrés ;
c'est d'ailleurs très dommage d'avoir perdu la Tour de Babel, mais ça c'est la faute à Dieu qui en a eu peur.

La Tour de Babel était de l’orgueil face à Dieu
Les autres lieux de culte non

“Mon coeur est devenu capable
D’accueillir toute forme
Il est pâturage pour gazelles
Et abbaye pour moines !
Il est temple pour idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour
Il est les Tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’amour
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi !”

Ibn Arabi, penseur soufi du moyen âge

[Stop !]

Tu vas être servi, l'Eternel se représentera personnellement, mais alors je plains les prêtres catholiques, ils vont passer un sale quart d'heure.

Non, ça c'est le Père Fouettard.

[Saint Glinglin]

La Tour de Babel était de l’orgueil face à Dieu

Ce n'est pas dans le texte.

[Pollux]

La Tour de Babel était de l’orgueil face à Dieu
Les autres lieux de culte non

Et les Églises avec leurs statues sont des lieux d'idolâtrie.

[Salam Salam]

Ce n'est pas dans le texte.

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Ils dirent encore: Allons! bâtissons-nous une ville et une tour dont le sommet touche au ciel

Je crois pas que Nimrod fut d’une humilité exemplaire
Après oui le mot orgueil n’apparaît pas