Ukraine/Russie

[vic]

Salam salam a dit : Pardon mais j’ai un bac économique et social (et une licence de sociologie)Pardon mais j’ai un bac économique et social (et une licence de sociologie)
Et la plupart des économistes disent que l’euro est une monnaie trop forte pour la France
L’euro est aligné sur le mark
Regarde la balance économique française
Elle est catastrophique

J'ai aussi un bac économique et social justement .
On voit déjà que tu ignores qu'il n'est pas nécessaire de quitter l'UE pour un problème de monnaie .
Les Britaniques étaient dans l'UE, mais on gardé leur monnaie .
Tu nous parles de quitter l'UE à cause d'un problème de monnaie , c'est incohérent .
La france pourrait très bien demander à rester dans l'UE et de retrouver le franc.
T'as pas du être un flêche en économie pour ton bac dis dont , vu ton manque de raisonnement et de connaissance sur des choses basiques que tout le monde connait .

[Salam Salam]

J'ai aussi un bac économique et social justement .
On voit déjà que tu ignores qu'il n'est pas nécessaire de quitter l'UE pour un problème de monnaie .
Les Britaniques étaient dans l'uE, mais on gardé leur monnaie .
Tu nous parles de quitter l'UE à cause d'un problème de monnaie , c'est incohérent .
La france pourrait très bien demander à rester dans l'UE et de retrouver le franc.
T'as pas du être un flêche en économie pour ton bac dis dont , vu ton manque de raisonnement et de connaissance sur des choses basiques que tout le monde connait .

J’ai pas dit qu’il fallait quitter l’UE pour récupérer sa monnaie
C’était un exemple
Je suis pour retrouver une souveraineté pleine et entière
Marre des directives de la Commission européenne non élue
Merci de ta sympathie en tout cas
Très agréable le Vic

Ajouté 2 minutes 25 secondes après :

J'ai aussi un bac économique et social justement .
On voit déjà que tu ignores qu'il n'est pas nécessaire de quitter l'UE pour un problème de monnaie .
Les Britaniques étaient dans l'UE, mais on gardé leur monnaie .
Tu nous parles de quitter l'UE à cause d'un problème de monnaie , c'est incohérent .
La france pourrait très bien demander à rester dans l'UE et de retrouver le franc.
T'as pas du être un flêche en économie pour ton bac dis dont , vu ton manque de raisonnement et de connaissance sur des choses basiques que tout le monde connait .

J’ai pas dit qu’il fallait quitter l’UE pour récupérer sa monnaie
C’était un exemple
Je suis pour retrouver une souveraineté pleine et entière
Marre des directives de la Commission européenne non élue
Merci de ta sympathie en tout cas
Très agréable le Vic

[vic]

Salam salam a dit : J’ai pas dit qu’il fallait quitter l’UE pour récupérer sa monnaie

Tu as dit qu'en 2027 tu voteras pour le Frenxit . Et tu nous expliques que tes raisons sont l'euro, la monnaie .
Et là je te réponds que c'est incohérent c'est tout , que tes raisons ne tiennent pas .
Puisqu'on peut rester dans l'UE tout en retrouvant le franc ( exemple l'angleterre qui a fait parti de l'UE tout en gardant sa monnaie ).

Salam salam a dit : Je suis pour retrouver une souveraineté pleine et entière

Sauf qu'on est toujours plus fort à plusieurs que seul , même si cela demande un certain nombre de compromis .
C'est justement pour ça que je ne pense pas du tout que faire parti de l'UE soit un déni de démocratie .
Globalement , même si beaucoup de gens n'en ont pas conscience , c'est un plus .
D'autant que ces compromis ne sont pas si compliqués que ça en réalité , et les gens exagèrent toujours pour pas grand chose .
Même les anglais regrettent le Brexit . Et même Marine le Pen qui était pour le Frenxit ne l'est plus aujourd'hui .

[Salam Salam]

Tu as dit qu'en 2027 tu voteras pour le Frenxit . Et tu nous expliques que tes raisons sont l'euro, la monnaie .
Et là je te réponds que c'est incohérent c'est tout , que tes raisons ne tiennent pas .
Puisqu'on peut rester dans l'UE tout en retrouvant le franc ( exemple l'angleterre qui a fait parti de l'UE tout en gardant sa monnaie ).



Sauf qu'on est toujours plus fort à plusieurs que seul , même si cela demande un certain nombre de compromis .
C'est justement pour ça que je ne pense pas du tout que faire parti de l'UE soit un déni de démocratie .
Globalement , même si beaucoup de gens n'en ont pas conscience , c'est un plus .
D'autant que ces compromis ne sont pas si compliqués que ça en réalité , et les gens exagèrent toujours pour pas grand chose .
Même les anglais regrettent le Brexit . Et même Marine le Pen qui était pour le Frenxit ne l'est plus aujourd'hui .

L’Europe un plus?
Ou un moins...
Vu qu’on est pied et mains liés


C’était un exemple la monnaie
Rester dans l’UE et sortir de l’euro ce serait possible mais pas très cohérent

Tous les économistes ne sont pas pro UE
Il y a Philippe Murer ou Jacques Sapir qui sont contre
Et d’autres
Compromis pas compliqué?
La réforme des retraites est une demande de Bruxelles
Pas compliqué
Contre l’avis des français
Et comme Macron pense Europe avant de penser à la France...
Après sa présidence il vise la commission européenne je pense
Si on l’écoutait il y aurait pu de drapeau français bientôt
Le soir de son élection ses militants n’avaient que des drapeaux européens
Au moins faut leur reconnaît le mérite qu’ils n’avancent pas masquer

[vic]

Salam salam a sdit : L’Europe un plus?
Ou un moins...
Vu qu’on est pied et mains liés

Mas on est toujours lié à quelque chose . La france n'est pas un pays autonome économiquement et ne l'a jamais été .
Mais mieux choisir avec qui on se lie , que de nier qu'on est lié de toutes façons et pas autonomes .

[Salam Salam]

Mas on est toujours lié à quelque chose . La france n'est pas un pays autonome et ne l'a jamais été .
Mais mieux choisir avec qui on se lie , que de nier qu'on est lié de toutes façons et pas autonomes .

On peut se lier au cas par cas pour des contrats économiques
Pas faire partie d’un ensemble

[vic]

Salam salam a dit : On peut se lier au cas par cas pour des contrats économiques
Pas faire partie d’un ensemble

Dans ce cas si tu ne fais plus parti de l'UE tu seras perdant dans les échanges avec l'UE , puisque les conditions de contrats te seront défavorables . D'où l'intêret de l'UE.Justement se lier au cas par cas n'est pas la même chose que faire parti de l'UE. Ne serait ce que parce que les produits ne sont pas taxés de la même façon dans l'UE qu'en dehors de l'UE. L'UE c'est créer toute une zone économique d'échange protégée .
C'est la raison pour laquelle les britaniques regrettent l'UE maintenant .

[Salam Salam]

Dans ce cas si tu ne fais plus parti de l'UE tu seras perdant dans les échanges avec l'UE , puisque les conditions de contrats te seront défavorables . D'où l'intêret de l'UE.Justement se lier au cas par cas n'est pas la même chose que faire parti de l'UE. Ne serait ce que parce que les produits ne sont pas taxés de la même façon dans l'UE qu'en dehors de l'UE. L'UE c'est créer toute une zone économique d'échange protégée .

L’UE ne fait même pas de protectionnisme face à l’étranger hors UE...
Tu parles les allemands achètent des armes américaines, sympa
Les entreprises européennes pour certaines partent aux USA car ils font tout pour les attirer
Eux pas fou se protègent
Les américains c’est mondialisation pour les autres protectionnisme pour eux
A l’époque de la souveraineté des états ça n’empêchait pas de faire Airbus ou des partenariats
Il y a même pas de priorité économique
On se laisse envahir par les produits chinois
Ce que je souhaite au final c’est un éclatement de l’UE
Oui c’est mon vœu
Un Frexit précipiterait peut être une fin de l’UE
La Commission européenne lieu de tous les lobbies et corruption devra disparaître
Après les pays de l’Est si ils veulent pourront rejoindre directement l’Empire américain si ils le veulent

[vic]

Salam salam a dit : L’UE ne fait même pas de protectionnisme face à l’étranger hors UE...

Oui mais ça pourrait changer . Et le protectionnisme uniquement pratiqué par la france toute seule n'aurait que peu de poids . Alors qu'un protectionnisme de toute l'UE sur les USA aurait beaucoup plus de poids pour faire fléchir les USA sur leur propre protectionnisme .
On est toujours plus fort ensemble que seul .
La france toute seule n'a pas beaucoup de poids dans le monde .
Mieux vaut changer l'UE de l'intérieur que de la quitter .
Si l'UE disparaissait , alors les pays anciennement de l'UE perdraient la guerre économique , puisque individuellement ils ne représentent plus grand chose contre des mastodontes comme les USA ou la Chine .

[Salam Salam]

Mieux vaut changer l'UE de l'intérieur que de la quitter .

Ça fait 20 ans qu’on nous dit ça

C’est comme à l’époque de l’URSS
Ceux qui étaient mécontents on leur disait de croire encore au système
Ça va changer ça va s’améliorer
Non
L’Europe est pourrie de l’intérieur
Les français avaient vu juste en 2005 et j y étais j’avais voté non
Phillipe Seguin un homme politique comme on en fait plus (bonhomme, avec du coeur et sympathique) avait été lui dès Maastricht un visionnaire en sentant la déroute que serait l’Europe

[vic]

Salam ,

ON n'est plus à l'époque de De gaulle .
Sous De gaulle , la chine, le japon, la Corée du sud ne représentaient rien sur le plan économique et aujourd'hui ce sont des acteurs qui ont dépassé la france de très loin .
Sous De gaulle , il y avait d'abord les USA qui dominaient l'économie mondiale et la france arrivait en deuxième position quasiment .
Donc la france avait un poids énorme sur l'économie mondiale .
Donc tu ne peux pas appliquer les recettes de De Gaule dans un monde qui a complètement changé .
Aujourd'hui , la france toute seule isolée perdrait la partie .

[Salam Salam]

Salam ,

ON n'est plus à l'époque de De gaulle .
Sous De gaulle , la chine, le japon, la Corée du sud ne représentaient rien sur le plan économique et aujourd'hui ce sont des acteurs qui ont dépassé la france de très loin .
Sous De gaulle , il y avait d'abord les USA qui dominaient l'économie mondiale et la france arrivait en deuxième position quasiment .
Donc la france avait un poids énorme sur l'économie mondiale .
Donc tu ne peux pas appliquer les recettes de De Gaule dans un monde qui a complètement changé .
Aujourd'hui , la france toute seule isolée perdrait la partie .

Non
Et tu sais pourquoi?
Parce que l’écologie nous y obligera
L’écologie nous obligera au localisme
Donc d’arrêter d’acheter autant de produits chinois, coréens ou japonais
Ce qui amène des transports inutiles et polluant
L’écologie nous obligera à produire français
D’aller de plus en plus vers le localisme

[vic]

Salam salam a dit : Non
Et tu sais pourquoi?
Parce que l’écologie nous y obligera
L’écologie nous obligera au localisme
Donc d’arrêter d’acheter autant de produits chinois, coréens ou japonais
Ce qui amène des transports inutiles et polluant
L’écologie nous obligera à produire français
D’aller de plus en plus vers le localisme

Ca n'est donc pas l'UE qui sera un obstacle à ce que tu dis .
Au contraire , il faudra échanger avec des pays proches sur le plan géographiques , donc européens .
j'ajouterais que l'UE c'est la garanti de la paix entre pays de l'UE parce qu'on partage des valeurs communes et que ça nous rapproche .
Ca n'est pas que purement économique , ça garantie une stabilité politique .

[Salam Salam]

Ca n'est donc pas l'UE qui sera un obstacle à ce que tu dis .
Au contraire , il faudra échanger avec des pays proches sur le plan géographiques , donc européens .

Non l’UE empêche le localisme
Le Made in France
Car pour faire le Made in France il faut un minimum d’incitation nationale
De régulation
Une forme de colbertisme
Ce que l’UE ultra libéral réprouve

[vic]

salam salam a dit : Non l’UE empêche le localisme
Le Made in France
Car pour faire le Made in France il faut un minimum d’incitation nationale
De régulation
Une forme de colbertisme
Ce que l’UE ultra libéral réprouve

Non.

Je ne vois pas en quoi l'UE empêche le développement du made in france .
Au contraire , on vendra mieux dans l'UE nos produits si ils sont moins taxés .
Et on achetéra plus de produits européens moins taxés qui arriveront de moins loin , ce qui sera plus écologique et moins onéreux que si on quitte l'UE