secte vs religion

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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indian

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secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 02:07

Message par indian »

qu'est-ce qui distingue une secte d'une religion en ce qui vous concerne?
par JPG » 16 mars23, 12:20
indian a écrit : 13 mars23, 02:07 qu'est-ce qui distingue une secte d'une religion en ce qui vous concerne?
Veux-tu vraiment savoir en Vérité ou juste du blabla?
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Stop !

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 02:11

Message par Stop ! »

Une religion est une secte qui a prospéré.

Erdnaxel

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 02:44

Message par Erdnaxel »

Sur le fond aucune puisque religion c'est finalement le terme "politiquement correct" ou pas péjoratif ou pas négatif pour dire secte.

Il y a les sectes isolationnistes et les sectes expansionnistes et donc des gens peuvent créer l'embrouille en définissant secte seulement les isolationnistes et religion les expansionnistes ce qui permet à par exemple la scientologie de plus facilement convaincre à leurs futurs victimes que la scientologie n'est pas une secte (un mot qui peut sonner négatif par conditionnement linguistique) mais une religion (un mot qui peut sonner positif par conditionnement linguistique). La scientologie est dite religion dans d'autres pays de toute façon ce qui fait que celui qui est trop à cheval sur les mots, sur la forme sera davantage enclin à se faire avoir.

Maintenant le terme secte est péjoratif ou négatif car il semble aussi être un raccourci pour parler des sectes pratiquant des dérives sectaires [et les organismes antisectes ne combattent pas les sectes mais les dérivent sectaires].
Sur le forum on voit que le terme religion est pris pour certains comme un synonyme de croyances/incroyances avec des gens qui se disent par exemple religion islam et d'autres religion monothéiste mais islam est issu d'une vielle religion alors que monothéiste c'est simplement une croyance en un dieu théiste (en une entité magique plus ou moins anthropomorphique).

indian

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 02:57

Message par indian »

Stop ! a écrit : 13 mars23, 02:11 Une religion est une secte qui a prospéré.
comme les catholiques et les sunnites et les chiites?

Ajouté 1 minute 53 secondes après :
Erdnaxel a écrit : 13 mars23, 02:44 Sur le fond aucune puisque religion c'est finalement le terme "politiquement correct" ou pas péjoratif ou pas négatif pour dire secte.

Il y a les sectes isolationnistes et les sectes expansionnistes et donc des gens peuvent créer l'embrouille en définissant secte seulement les isolationnistes et religion les expansionnistes ce qui permet à par exemple la scientologie de plus facilement convaincre à leurs futurs victimes que la scientologie n'est pas une secte (un mot qui peut sonner négatif par conditionnement linguistique) mais une religion (un mot qui peut sonner positif par conditionnement linguistique). La scientologie est dite religion dans d'autres pays de toute façon ce qui fait que celui qui est trop à cheval sur les mots, sur la forme sera davantage enclin à se faire avoir.

Maintenant le terme secte est péjoratif ou négatif car il semble aussi être un raccourci pour parler des sectes pratiquant des dérives sectaires [et les organismes antisectes ne combattent pas les sectes mais les dérivent sectaires].
Sur le forum on voit que le terme religion est pris pour certains comme un synonyme de croyances/incroyances avec des gens qui se disent par exemple religion islam et d'autres religion monothéiste mais islam est issu d'une vielle religion alors que monothéiste c'est simplement une croyance en un dieu théiste (en une entité magique plus ou moins anthropomorphique).
En ce qui me concerne, je considere le fondement étymologique des mots pour en parler:
-secte: qui divise
-religon (religare): qui réunit, qui relit.
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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 03:18

Message par Erdnaxel »

a écrit :En ce qui me concerne, je considere le fondement étymologique des mots pour en parler:
-secte: qui divise
-religon (religare): qui réunit, qui relit.

Oui en étant cohérant ça ne reconnait que les sectes isolationnistes comme secte ce que je dis et la scientologie ne devient plus une secte parce que elle elle ne cherche pas à créer une division en coupant de la société des gens "dans une chapelle" mais à rassembler, à relier le plus de gens possibles à comploter ou aider à comploter pour prendre davantage de pouvoir ou le pouvoir mondial.

:interroge: Sinon d'avis de s'intéresser plus à c'est quoi les dérives sectaires.

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 03:22

Message par Estrabosor »

On pourrait dire que l'islam et le christianisme sont des sectes du judaïsme, que le judaïsme est une secte de l'atonisme d'Akhénaton, atonisme qui était une secte du culte Egyptien.
Bon, là, je sens que je me suis fait beaucoup de copains d'un coup alors je sors :rolling-on-the-floor-laughing:
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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 03:25

Message par indian »

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 03:22 On pourrait dire que l'islam et le christianisme sont des sectes du judaïsme, que le judaïsme est une secte de l'atonisme d'Akhénaton, atonisme qui était une secte du culte Egyptien.
Oui :) bien dit cher ami :)
des hérésies aussi.

la foi baha'ie aussi est considérée de la sorte.

Ajouté 49 secondes après :
Erdnaxel a écrit : 13 mars23, 03:18
:interroge: Sinon d'avis de s'intéresser plus à c'est quoi les dérives sectaires.
parlons d'endoctrinement et de brainwashs alors.
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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:23

Message par Ash »

Si on prend l’exemple de la religion qu’a apparemment fondé un certain Jésus elle s’appelle la Chrétienté et elle est censée donc rassemblé, mais comme ça ne fonctionnait pas ce rassemblement alors la chrétienté c’est subdivisé en plusieurs sectes qui ont pour nom l’Église catholique, l’Église protestante, l’Église évangélique, les témoins de Jéhovah, les mormons, etc., etc.

Secte vient de division, ce mot a une consonance péjorative, car toutes les sectes se contredisent entre elles et leurs actes prouvent qu’elles ne possèdent pas la vérité.

Notez que le nombre d'adeptes ne fait pas la vérité, ainsi ce n’est pas parce que l’Église catholique a 1 milliard de membres que cela voudrait dire qu’elle est dans le vrai, non elle est dans le faux comme toutes les sectes de la chrétienté.

Il en va de même pour les autres religions subdivisées en dizaines et centaine de sectes, autant dans le Judaïsme que dans l’Islam ou dans les religions indiennes.

En réalité quand on parle de religions on parle des 4 grandes religions, chrétienté, judaïsme, Islam et dharmique mais bien sûr il y en a d’autres qui ont aussi leurs subdivisions en sectes.

Dans l’exemple de l’Église catholique ce n’est pas une religion comme aime a l’affirmé ses leaders, mais bien une secte de la chrétienté.

Ainsi si tous les membres des sectes chrétiennes étaient d’accord entre eux et respectaient tous la bible et les commandements et les enseignements de jésus alors la chrétienté serait une religion sans sectes.

L’Église protestante est devenue une secte de la chrétienté à la base parce qu’elle conteste la virginité de Marie.
L’Église Catholique est devenue une secte de la chrétienté à la base parce qu’elle affirme une trinité en Dieu.
Les Témoins de Jéhovah sont une secte de la chrétienté à la base parce qu’elle affirme un millénium a venir.
L’Église momone est une secte de la chrétienté à la base suite a une "vision" de son gourou dans laquelle il a vu Dieu le Père et Jésus-Christ, en réponse à une prière.

Etc., etc., etc.

Jolies pagailles et vive le paganisme et la fumisterie religieuse qui perdure 2000 ans plus tard, ne serait-ce que pour l’exemple de la chrétienté.

Pour les 3 autres grandes religions, bah c’est kifkif bourricot leurs systèmes de sectes.

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:29

Message par indian »

Ash a écrit : 13 mars23, 04:23
Dans l’exemple de l’Église catholique ce n’est pas une religion comme aime a l’affirmé ses leaders, mais bien une secte de la chrétienté.

Doit on affirmer que la religion qu'est la foi baha'ie est en vérité qu'une secte musulmane?
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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:36

Message par Ash »

indian a écrit : 13 mars23, 04:29 Doit on affirmer que la religion qu'est la foi baha'ie est en vérité qu'une secte musulmane?
oui

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:39

Message par indian »

Ash a écrit : 13 mars23, 04:36oui

Donc le christianisme, le chrétienté, les humains qui concoivent l'évangile de Jésus comme étant d'origine divine .... est une secte juive également.

Ajouté 36 secondes après :
Ash a écrit : 13 mars23, 04:36oui
Sauriez vous dire pourquoi? :) merci
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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:45

Message par Ash »

indian a écrit : 13 mars23, 04:39 Donc le christianisme, le chrétienté, les humains qui concoivent l'évangile de Jésus comme étant d'origine divine .... est une secte juive également.

Ajouté 36 secondes après :


Sauriez vous dire pourquoi? :) merci
Par ce que de base, tout mouvement religieux qui ne reflète pas le visage de l'être parfait qu'il affirme représenté, est appelé une secte.
Modifié en dernier par Ash le 13 mars23, 04:47, modifié 1 fois.

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:47

Message par indian »

Ash a écrit : 13 mars23, 04:45 Par ce que de base, tout mouvement religieux qui ne reflète pas le visage de l'être parfait qu'elle affirme représenté, est appelé une secte.
ah ok, donc selon vous Bahá'u'lláh ne reflète pas ce visage.
Je vois. Merci

Ajouté 51 secondes après :
:) et vous en connaissez de tels ''mouvements religieux'' qui reflèteraient l'être parfait? :hum:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 04:59

Message par Ash »

indian a écrit : 13 mars23, 04:48 ah ok, donc selon vous Bahá'u'lláh ne reflète pas ce visage.
Je vois. Merci

Ajouté 51 secondes après :
:) et vous en connaissez de tels ''mouvements religieux'' qui reflèteraient l'être parfait? :hum:
....Bahá’u’lláh décéda le 29 mai 1892. Dans son Testament, il désigna ‘Abdu’l-Bahá comme son successeur et le nomma à la tête de la foi bahá’íe....

https://www.bahai.org/fr/bahaullah/life-bahaullah


Or ce n'est pas à un homme de choisir un successeur, mais à Dieu lui-même.

Mais je te rassure, tous les gourous, papes et compagnies font de même, mais les pires sont chez l'Église catholique ou ils procèdent par vote.

De telles pratiques te semblent être cohérentes avec la perfection de Dieu et reflètent son image ?

Ajouté 1 minute 55 secondes après :
indian a écrit : 13 mars23, 04:48 ah ok, donc selon vous Bahá'u'lláh ne reflète pas ce visage.
Je vois. Merci

Ajouté 51 secondes après :
:) et vous en connaissez de tels ''mouvements religieux'' qui reflèteraient l'être parfait? :hum:
Je n'en connais absolument aucun.

Il y a plus de 10000 sectes rescencé dans le monde, j'ai pas tout verifier mais dans l'ensemble la réponse est non.

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Re: secte vs religion

Ecrit le 13 mars23, 05:05

Message par indian »

Ash a écrit : 13 mars23, 05:01
Or ce n'est pas à un homme de choisir un successeur, mais à Dieu lui-même.
Dieu? quel dieu?
tous les dieux ne sont que des inventions humaines.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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