Qui était F. Rutherford premier président des TdJ

[Ash]

C'est toujours comme ça avec papy.

il trafique les textes, coupe les phrases aux bons endroits, fabrique de nouvelle phrase. Ajoute à cela le fait qu'il ne comprend pas les textes quand ils abordent le second degré, et tu obtiens tout ce dossier.

Le bon côté des choses, c'est que personne ne tombera dans le panneau chez les TJ. Nous passons nos vies à étudier des textes et ce genre de manipulations sont inoffensives pour nous.

Enfin, nous n'avons pas le culte des personnalités, alors franchement, les 3/4 des TJ ne savent pas qui était Rutherford.

Tu n'es certainement pas le mieux placé pour parler de trafiquage de texte, car je te rappelle que la WT est la championne du monde de la falsification de textes biblique pour que les textes collent bien a ses doctrines.

Donc merci de bien vouloir d'abord enlevé la poutre dans ton œil avant de voir une éventuelle paille dans l'œil des autres.

[agecanonix]

Tu n'es certainement pas le mieux placé pour parler de trafiquage de texte, car je te rappelle que la WT est la championne du monde de la falsification de textes biblique pour que les textes collent bien a ses doctrines.

Donc merci de bien vouloir d'abord enlevé la poutre dans ton œil avant de voir une éventuelle paille dans l'œil des autres.

moi aussi je t'aime !!!

[Ash]

moi aussi je t'aime !!!

Sincèrement je commencerais a t'aimer quand toi tu commenceras a te réveillé.

Ca fait 150 ans que la WT vous demande de vous réveillé et vous êtes toujours endormi, c'est fort dommage.

[Pollux]

Enfin, nous n'avons pas le culte des personnalités, alors franchement, les 3/4 des TJ ne savent pas qui était Rutherford.

C'est un sujet tabou chez les TdJ ?

[papy]

. , les 3/4 des TJ ne savent pas qui était Rutherford.

Tu avoues que 3/4 des tdJ ne lisent pas leurs publications. Sais-tu combien de fois Rutherford est mentionné dans les publications ?
656 fois !!!!!

[Estrabosor]

Tu avoues que 3/4 des tdJ ne lisent pas leurs publications. Sais-tu combien de fois Rutherford est mentionné dans les publications ?
656 fois !!!!!

Tout à fait Papy, c'est plus qu'Etienne, plus que Josias.....

Cela voudrait aussi dire que les 3/4 des TJ ne lisent pas leur Tour de Garde d'étude puisque la rubrique "il y a cent ans" parle largement de Rutherford et ceci en 2022,2021,2019.
Sans parler de l'étude de la Tour de Garde de janvier 2021 p14 et 15 sur la grande foule qui parle évidemment de Rutherford

En plus, Rutherford est aussi cité dans le livre "le culte pur" et n'oublions pas que sa libération en 1919 est un évènement majeur dans la théologie jéhoviste : la libération des chrétiens de Babylone la Grande !

Oser dire après ça que 3/4 des TJ ne savent même pas qui était Rutherford, c'est vraiment se moquer du monde !

[agecanonix]

Oser dire après ça que 3/4 des TJ ne savent même pas qui était Rutherford, c'est vraiment se moquer du monde !

Du monde ? non, mais de toi, oui !

[papy]

Enfin, nous n'avons pas le culte des personnalités, alors franchement, les 3/4 des TJ ne savent pas qui était Rutherford.

Il est vrai que, depuis le XIXe siècle, des hommes tels que C-T.Russell et J-F Rutherford ont joué en tant que témoins de Jéhovah un rôle de premier plan dans cette oeuvre mondiale, comme autrefois Jésus-Christ, Paul, Pierre, Jean-Baptiste, Moïse, Abraham, Noé, Abel...

Que Dieu soit reconnu pour vrai, 1952, page 240.

Soit on élève Rutherford au rang de Jésus , soit on abaisse Jésus au rang de Rutherford.
L'un comme l'autre est condamnable.
Le CC se moque de toi mais tu ne t'en rend pas compte .

[keinlezard]

Hello

C'est toujours comme ça avec papy.

il trafique les textes, coupe les phrases aux bons endroits, fabrique de nouvelle phrase. Ajoute à cela le fait qu'il ne comprend pas les textes quand ils abordent le second degré, et tu obtiens tout ce dossier.

C'est rigolo parce que je me souviens que tu n'es pas avare toi même de cette pratique

Pas plus que ne l'est la WT lorsqu'il s'agit soit disant de citer des auteurs ... voir à ce propos l'excellent "Création" paru en 1985 avec les textes de référence cités par la WT ...
ou alors les "caractérisation" de "sommité scientifique" d'un obscur inconnu nommé "Francis Hitching" pratiquant des activités que réprouve la WT elle même

Tu ne comprend pas toi même des textes simples ... alors à ce niveau là aussi je pense que tu as du travail
Par exemple citons agecanonix sur le livre de Bolloré ""révolution" que tu "avais hate de lire " pour nous "en faire part" résultat des courses tes propres écrits tu ne les comprends pas puisque nous n'avons à ce jours toujours aucun echo de cette révolution que tu nous promettais

Le bon côté des choses, c'est que personne ne tombera dans le panneau chez les TJ. Nous passons nos vies à étudier des textes et ce genre de manipulations sont inoffensives pour nous.

Et donc dans quel texte la génération de 1914 ne devait pas mourir ... ??
Dans quel texte la génération de 1914 est devenue miraculeusement la génération de ceux qui avaient connu , avaient le souvenir de 1914 ?
Dans quel texte cette nouvelle génération est devenue la génération "méchante" .. ??
Dans quel texte cette génération méchante est redevenu la génération ayant trait à 1914 ..?
Dans quel texte enfin génération est devenu la génération des "oints" contemporain des oints ayant connu 1914 ???

Nous pourrions également nous demander où ce trouve les textes sur les fractions sanguines n'étant pas du sang .. ou 100 % des fraction du plasma sont autorisé alors que le produit reconstitué ou original n'est pas autorisé ?
Un tj semble selon ce CC pouvoir prendre sur une voiture un rétro ici , un pneu là , un jante sur un troisième , une durite sur une autre encore ... et d'apres le CC et la WT ce n'est pas du vol puisque le vol c'est prendre la voiture ...

ainsi donc prendre les fractions de sang ou de plasma ( parce que celui là c'est vraiment le summum de la bétise jéhoviste et de l'aveuglement de TJ ) ce n'est pas prendre du sang ou du plasma ... mais prendre en même temps toutes les fractions du plasma par contre là c'est pas bien ...


Parlerons nous des greffes d'organe ? Des Pinatas ?

Enfin, nous n'avons pas le culte des personnalités, alors franchement, les 3/4 des TJ ne savent pas qui était Rutherford.

Dois je vraiment remettre le liens de cette vidéo du CC dans les couloirs ou en 50 x 50 sont affichés les portraits des anciens membres du CC ?

Plus exactement 100 % des TJ ne savent pas quel genre d'homme , colérique , alcoolique , imbu de lui même et profiteur était Rutherford ...
mais tous savent qui était le juge rutherford ..
Mais nous constatons donc que tu avalises les mensonges de la WT sur qui était quel personnage était ce clown !
Tu participes consciemment aux mensonges et travestissement de la vérité concernant ce triste personnage et pire tu ments sans rougir aux TJ
qui pensent sincèrement voué un culte à Dieu ... alors même que ce culte ce base sur ce type de mensonge !!


Tu n'en rate toujours pas une mon pauvre ami !

Cordialement

[papy]

«je suis le porte-parole de Dieu pour cette époque et mes paroles sont marquées du sceau divin».
Joseph F. Rutherford, Why serve Jehovah,1936, p. 62

«Quelques livres seulement, parmi toute la bibliographie actuelle, font résonner le message de la «sûre parole prophétique»: ce sont ceux du juge Rutherford»
Préparation 1933-page 350

Ces anges sont invisibles à l’oeil humain et ils sont là afin d’apporter les ordres du Seigneur. Aucun doute n’existe. D’abord ils entendent l’instruction donnée par le Seigneur et destinée au reste et alors ces messagers invisibles la donnent au reste. Les faits prouvent que les anges du Seigneur l’accompagnant dans son temple ont ainsi rendu service au reste depuis 1919.
(J. F. Rutherford, justification, v. 3, 1932, p. 250, anglais)
The Watchtower is not the instrument of any man or set of men, nor is it published according to the whims of men. No man's opinion is expressed in The Watchtower.
The Watchtower, November 1, 1931, page 327

Traduction : La Tour de Garde n'est pas un instrument qui vient de l'homme ou fait par les hommes il n'est pas non plus publié selon la volonté de l'homme. Aucune opinion dans la Tour de Garde ne vient de l'homme.

N'en déplaise à Agécanonix mais aucun de ces textes n'a été trafiqué .

[Estrabosor]

Voici une page du livre "Préservation" de Rutherford, désolé, je ne l'ai qu'en anglais



La partie que j'ai entourée en rouge dit :
Le Seigneur Jésus vint dans son temple en 1918, marquant le moment de la cessation du travail de l'esprit saint en tant qu'avocat, aide et consolateur des membres de l'église sur Terre.
Là, le saint esprit a été enlevé, ce qui a été annoncé par la mort d'Elimelech.

L'idée selon laquelle l'Esprit Saint n'aurait été actif qu'entre la pentecôte 33 et 1918 est répétée à plusieurs reprises dans ce livre et Rutherford explique que Jésus roi, utilise des anges et non l'Esprit Saint pour guider son peuple.

Alors, évidemment, les Témoins de Jéhovah diront "c'est du passé tout ça, de vieilles publications".

Certes, après la mort de Rutherford, les Témoins de Jéhovah ont considéré que l'Esprit Saint était toujours l'aide active accordée par Dieu mais cela pose quand même une question :
Si les Témoins de Jéhovah ne croyaient pas en l'Esprit Saint, ne demandaient pas le soutien de cet Esprit pendant toutes ces années, comment peuvent-ils dire que l'Esprit Saint a guidé l'organisation à cette époque ?

A moins que comme Virenque, les Témoins de Jéhovah sous Rutherford aient reçu l'aide de l'Esprit Saint "à l'insu de leur plein gré"

Cela est d'autant plus important que c'est pendant ces années que des éléments essentiels de la foi des TJ sont apparus à commencer par leur nom.

[philippe83]

s'il te plait Estra mon frère (et tu l'es pour moi tant que tu sera officiellement Témoin de Jéhovah dans ton assemblée ) ne va pas trop vite regarde par exemple dans le livre Gouvernement page 57 Frère Rutherford déclare :"le saint esprit est la puissance de Dieu. Cette puissance est sainte parce qu'elle est parfaite et qu'elle est exercée par le Saint. Les humains ne peuvent la voir, mais ils peuvent en constater l'action..." Et un peu plus loin Et en page 92 il dit que c'est l'esprit de Jéhovah qui conduisit Jésus dans le désert selon Mat 4:1. Tu vois de son vivant Rutherford considérer que l'esprit saint était toujours en action dans ce domaine.
a+
ps Papy as-tu lue mon renvoie ou fais-tu comme si rien était? Peux-tu changer un peu tes habitudes?

[MonstreLePuissant]

Bonjour Philippe,

Dans ce que tu écris, il n'y a rien qui indique que Rutherford croyait que l'esprit saint agissait encore auprès des humains, ou que lui même recevait la direction de l'esprit saint.

Il parle de l'action de l'esprit saint dans le passé.

[Estrabosor]

Bonjour Philippe, bonjour MLP,

En tout état de cause le livre "Gouvernement" a été publié en 1928 alors que le livre "Préservation" a été publié en 1932.

Ce qui est donc certain c'est qu'à partir de 1932 la vérité officielle c'est que l'Esprit Saint n'agissait plus depuis fin 1918 et que Jésus utilisait ses anges à la place de l'Esprit Saint.

[MonstreLePuissant]

En 1933, c'est une certitude puisqu'on peut lire :

«L’éclaircissement vient de Jéhovah (…) et est donné aux fidèles oints (…) les membres du reste qui sont instruits par les anges du Seigneur. Les membres du reste n’entendent pas de sons audibles, parce que ce n’est pas nécessaire. Jéhovah a fourni sa propre bonne façon de communiquer ses pensées dans les esprits de ceux qui sont oints. » (Préparation, 1933, p64)

Rutherford a donc reçu une nouvelle lumière, qui s'est éteinte après sa mort.