Ukraine/Russie

[Inti]

C'est surtout non justifiable .
Si Poutine veut se venger des USA qu'il s'en prenne aux USA, au lieu de se venger sur une population d'un autre pays au départ militairement sans défense

Si les USA voulaient la peau de Poutine et l'effondrement de la Russie, ils n'avaient qu'à aller lui faire la guerre eux mêmes sans passer par le sacrifice de l'Ukraine. Et tout l'OTAN avec eux. Ne vois tu pas la lâcheté de ton occident qui, à la fois, nie toute zone de sécurité pour Poutine via l'Ukraine comme pays limitrophe mais hésite à s'impliquer directement sur le territoire ukrainien aux risques d'une déflagration en Europe? Ne vois tu pas la duplicité et l'arnaque de ton occident envers l'Ukraine?

T'en fais pas. La mauvaise part de ton occident dans ce désastre géopolitique ne pourra que remonter à la surface une fois que " le narratif des croisés" aura perdu de sa crédibilité. Un sacrifice pour la consolidation de l'impérialisme américain en Europe.

Soit on dit Merci aux ukrainiens soit on leur offre nos mille excuses.

[GAD1]

ton occident qui, à la fois, nie toute zone de sécurité pour Poutine

ya pas besoin de zone de sécurité puisque l'occident n'attaque pas la Russie. Seuls les paranoïaques ont besoin d'une zone de sécurité.

[Inti]

ya pas besoin de zone de sécurité puisque l'occident n'attaque pas la Russie. Seuls les paranoïaques ont besoin d'une zone de sécurité

Les USA doivent donc est les plus paranoïaques sur Terre. Ils ont des bases militaires partout dans le monde.

[Inti]

La réponse de Poutine constitue une escalade d’une immense ampleur en comparaison de l’escalade britannique. Elle n’est pas de la même catégorie non plus

https://www.journaldemontreal.com/2023/ ... en-ukraine

Ben oui. Dans une escalade y a toujours une surenchère. L'escalade britannique n'est pas plus innocente que celle de Poutine. Ça participe d'une même logique ou même irrationnel. Des spécialisses plus lisses que lisses.

[vic]

Gad a dit : ya pas besoin de zone de sécurité puisque l'occident n'attaque pas la Russie. Seuls les paranoïaques ont besoin d'une zone de sécurité.

Oui et en plus Inti t'a donné une réponse à coté de la plaque comme à son habitude .
Les USA ne créent pas une zone de sécurité autour des USA en envahissant et en annexant leur pays voisins .
Aucun rapport .
Les USA ont l'arme nucléaire , ils n'ont pas peur d'être envahi .
Le fait d'avoir des bases militaires dans le monde pour les USA, ça ne vient pas d'une peur d'une invasion de leur pays .
Encore aucun rapport .
Il y a bien une paranoïa de Poutine avérée, le type est fou .

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

Alors petit rappel des faits, l'Otan avait tout à fait respecté une zone tampon en ne mettant pas de missiles dans les anciens pays du bloc de l'Est alors que la Russie elle, en plaçant des missiles dans son enclave de Kaliningrad est allé au plus proche des pays alliés.

Mais c'est toujours comme ça, les Russes accusent les autres de vouloir faire quelque chose qu'eux sont en train de faire ou ont déjà fait.

[Inti]

Parallèlement, Pékin est devenu le deuxième partenaire commercial du Pérou (il n'en était que le 16e en 1990), le troisième pour le Chili (contre le 30e en 1990), le quatrième pour l'Argentine (14e en 1990) et le Brésil (18e en 1990). Les liens économiques se sont également considérablement intensifiés avec le Paraguay et l'Uruguay. En contrepartie, la Chine apporte sa technologie pour améliorer les infrastructures ferroviaires et portuaires et les télécommunications. A titre d'exemple, un investissement de 4,8 milliards de dollars est prévu pour moderniser les chemins de fer brésiliens

Offensive politico économique de la Chine en Amérique latine.

Selon le général Bantz Craddock, commandant les forces américaines en Amérique latine, de plus en plus de cadres militaires sud-américains se rendent en République Populaire de Chine pour y suivre des stages de formation. Cela est en partie du au fait que Washington exige, pour signer des accords de coopération militaire, que les pays concernés s'engagent à ne pas poursuivre les militaires américains devant la cour criminelle internationale. La conséquence ne s'est pas faite attendre : des militaires chinois remplacent peu à peu leurs homologues américains

On en reparlera quand les pays d'Amérique latine concernés vont inviter la Chine a venir installer des bases d'entraînement militaires. Les USA vont agiter leur doctrine de Monroe.

@vic et Gad. Oui les USA attaquent la Russie, son régime, son économie et a participé à l'ostracisme de la russophonie en Ukraine.

@ estra. Kaliningrad. Ça demeure un territoire Russe. Et la zone tampon dont tu parles elle a fait tache d'encre, l'OTAN jusqu'au porte de l'Ukraine et maintenant à l'intérieur de l'Ukraine avec beaucoup d'hypocrisie de l'occident envers les Ukrainiens.

[vic]

Inti a dit : vic et Gad. Oui les USA attaquent la Russie, son régime, son économie et a participé à l'ostracisme de la russophonie en Ukraine.

Non les USA se foutent royalement que les Ukrainiens parlent Russe ou pas .
Ca ne sont pas les USA qui sont à l'origine de l'ostracisme de la Russophonie en Ukraine .

[Inti]

Non les USA se foutent royalement que les Ukrainiens parlent Russe ou pas .
Ca ne sont pas les USA qui sont à l'origine de l'ostracisme de la Russophonie en Ukraine .

Mais oui. La charge anti russe fût une collaboration entre USA et ultras nationalistes ukrainiens


Maintenant y a pas de doute qu'il y a une guerre idéologique entre un impérialisme Chinois et impérialisme américain ( occidental) avec des alignements selon les régions. Bon disons les pays de l'OTAN dans un bloc et la Chine, la Russie et tous les anciens pays colonisés d'Afrique et Amérique latine qui sont devenus rébarbatifs à oncle Sam.

Bref, le sujet c'est le ridicule de l'occident d'avoir penser pouvoir envoyer un signal fort au " totalitarisme mondial" via l'Ukraine et son sacrifice.


Parce que l'occident qui s'est porté à la rescousse d'une " démocratie naissante" contre l'ogre Russe c'est un conte pour enfants et prêt à penser pour les journaleux et spécialisses...

[vic]

Vic a dit : Non les USA se foutent royalement que les Ukrainiens parlent Russe ou pas .
Ca ne sont pas les USA qui sont à l'origine de l'ostracisme de la Russophonie en Ukraine .

Inti a répondu à Vic : Mais oui. La charge anti russe fût une collaboration entre USA et ultras nationalistes ukrainiens

Personne n'empêche les Ukrainiens de parler Russe en Ukraine , tu nous parles d'empecher de parler Russe en Ukraine , mais on ne voit rien de tout ça .
Il faudrait placer un policier derrière chaque citoyen Ukrainien dans la rue et dans chaque domicile pour l'empêcher de parler Russe et pour faire ça . Et c'est impossible .
Ne te fais pas plus idiot que Poutine en reprenant ces imbécilités de propagande .

[GAD1]

Russie : Elvira Vikhareva, une nouvelle opposante empoisonnée
La jeune femme anime une émission sur YouTube, où elle défend des positions anti-guerre. Elle aurait été empoisonnée au dichromate de potassium

Encore ?

['mazalée']

Russie : Elvira Vikhareva, une nouvelle opposante empoisonnée
La jeune femme anime une émission sur YouTube, où elle défend des positions anti-guerre. Elle aurait été empoisonnée au dichromate de potassium

Encore ?

Si tu avais lu Dostoievsy tu saurais que l'homme russe sans conteste, est plus cruel que l'ours.

Imagine. Dans le goulag de Sibérie où il a vecu Dostoievsky nous assure qu'aucun animal n'est capable de commettre des assassinats tel que les ont commis ses co détenus. Le tout sans qu'ils en soient plus affectés que ça.

Donc ton empoisonnement qui n'a même pas entraine la mort (ce que tu aurais souligné avec délectation ) n'est rien à côté des crimes inouïs que peuvent commettre les russes en temps normal.

[Inti]

Donc ton empoisonnement qui n'a même pas entraine la mort (ce que tu aurais souligné avec délectation ) n'est rien à côté des crimes inouïs que peuvent commettre les russes en temps normal

L'âme slave a son histoire historico politique. C'est vrai autant pour les Russes que les Ukrainiens. Des frères ennemis.

Mais Vic et Gad ont des raisonnements simplistes. On ne défend pas la nature du régime de Poutine mais on accuse l'occident d'avoir joué avec la sécurité nationale des Ukrainiens en leur faisant porter (Z) une politique étrangère américaine à la face de Poutine pour une consolidation de l'impérialisme américain en Europe. On ne le répétera jamais assez pour invalider la propagande occidentale sur sa fausse vertu!

Fausse vertu endossée par les médias.

['mazalée']

L'âme slave a son histoire historico politique. C'est vrai autant pour les Russes que les Ukrainiens. Des frères ennemis.

Mais Vic et Gad ont des raisonnements simplistes. On ne défend pas la nature du régime de Poutine mais on accuse l'occident d'avoir joué avec la sécurité nationale des Ukrainiens en leur faisant porter (Z) une politique étrangère américaine à la face de Poutine pour une consolidation de l'impérialisme américain en Europe. On ne le répétera jamais assez pour invalider la propagande occidentale sur sa fausse vertu!

Fausse vertu endossée par les médias.

Oui. Emmanuel Todd souligne que c'est très confortable d'être pro ukrainien dans cette guerre. On est du côté de l'agressé, du faible, de celui contre qui le droit international a été bafoué, de celui qui se bats courageusement, on est contre le monstre russe, contre le dictateur que tout le monde déteste. En plus les russes sont sournois, ils mentent sans arrêt.

On est aussi du côté du bien, de la liberté, des droits de l'homme ect... C'est très tres confortable.

Il n'en demeure pas moins que c'est les américains qui ont fait sauter le North Stream, que c'est les américains qui ont piloté en sous main le coup d'état du Maïdan et que cette guerre était dans l'agenda US depuis des lustres. Et que les américains accessoirement, sont les plus grands marchands d'armes du monde.

Jusqu'ici tout se déroule selon les plans d'un monstre froid. Mais comme on est du côté du bien ce détail passe.

[GAD1]

Si tu avais lu Dostoievsy tu saurais que l'homme russe sans conteste, est plus cruel que l'ours.

Alors c'est largement suffisant comme argument. Merci.