interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Arké

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 7275
Enregistré le : 06 avr.15, 01:40
Réponses : 0

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 16 mai23, 23:06

Message par Arké »

Non moi je suis chrétien et je me base sur le Livre de Dieu.
Toi tu te base sur les livres du Diable.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 16 mai23, 23:14

Message par Saint Glinglin »

Tu es un inculte.

Mais les tarés ne manquent pas ici.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:06

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique
C'est toute l'aspect illogique de ce type de religion et surtout du coran . D'un coté un dieu qui crée des créatures imparfaites volontairement pour ensuite venir les punir pour leur reprocher leur imperfection . Alors que le pécheur unique c'est dieu , si on suit ta logique et non l'homme qui lui n'a pas d'autres choix que de subir ce que décide dieu à son égart .Du reste , pourquoi l'homme déciderait il de quitter le paradis ? Soit parce qu'il est ignorant , auquel cas , c'est dieu qui n'a pas su le créer connaissant directement , soit parce que le paradis c'est pas le paradis , et que on ne s'y trouve pas bien , et qu'il y a erreur sur la marchandise .
Modifié en dernier par vic le 17 mai23, 01:11, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7597
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:11

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 17 mai23, 01:06 C'est toute l'aspect illogique de ce type de religion et surtout du coran . D'un coté un dieu qui crée des créatures imparfaites volontairement pour ensuite venir les punir pour leur reprocher leur imperfection . Alors que le pécheur unique c'est dieu , si on suit ta logique et non l'homme qui lui n'a pas d'autres choix que de subir ce que décide dieu à son égart .
Non
Car justement c’est la progression et l’apprentissage qui sont valorisés par Dieu
La sortie du Paradis c’est pour que nous apprenions et progressions dans cette vie à travers les épreuves et difficultés
Dieu veut que nous ayons maturité et savoir
Qu’on puisse se dépasser
C’est nul de réussir un examen sans avoir travaillé ou en trichant
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:13

Message par vic »

Où est la progression possible quand tu mets une personne en enfer éternellement ?
Ce qui n'ont pas cru dans le coran vont en enfer éternel .
Justement , par là même , le coran contredis toute volonté d'Allah de faire progresser les hommes .
Il décide du reste d'avance qui croira en lui et qui ira en enfer .
Dans le Coran , Allah guide qui il veut et égare qui il veut .
Modifié en dernier par vic le 17 mai23, 01:17, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7597
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:15

Message par Salam Salam »

:face-with-raised-eyebrow:
vic a écrit : 17 mai23, 01:13 Où est la progression possible quand tu mets une personne en enfer éternellement ?
Ce qui n'ont pas cru dans le coran vont en enfer éternel .
Non
Ceux qui rejetteront Jésus sciemment à la fin des temps seront détruits pour toujours
Car pas un atome de Bien en eux
Pour tous les autres morts avant la fin des temps l’enfer sera temporaire proportionnellement aux fautes

Ajouté 2 minutes 17 secondes après :
vic a écrit : 17 mai23, 01:13
Il décide du reste d'avance qui croira en lui et qui ira en enfer .
Ça c’est vrai.
Je ne peux le nier.
Mais c’est à la fin lors du bilan qu’un homme pourra voir quel fut son destin.
Tu sais pas dans 10 ans ça se trouve tu seras croyant au Dieu Unique.
J ai déjà vu des retournements de situation que t’imagines même pas 🤣
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:24

Message par vic »

Dans le Coran , Allah dit qu'il guide qui il veut et égare qui il veut .
Donc tout est déjà plié d'avance .
Dans ce cas , pourquoi Allah n'a il pas d'avance crée un homme parfait qui ne peut pas lui désobeïr ?
Puisque ça revient exactement au même .

On ne voit pas où se trouve la progression de l'homme recherchée par Allah puisque l'homme ne d*evient qu'un automate .
En plus il n'est pas juste de récompenser ceux qui croient en tout ce qu'on leur dit , sans qu'ils puissent vérifier par la preuve et de condamner les plus intelligents qui refusent de croire sans preuve .
Ca n'est pas faire progresser l'homme que de lui demander de devenir un automate qui croit bêtement à tout ce qu'on lui raconte .
Prétendre que de cette manière , Allah a pour but de faire progresser l'homme en le faisant chuter du paradis n'a aucun sens quand on lit justement le coran .
Modifié en dernier par vic le 17 mai23, 01:28, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7597
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:27

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 17 mai23, 01:24 Dans le Coran , Allah dit qu'il guide qui il veut et égare qui il veut .
Donc tout est déjà plié d'avance .
On ne voit pas où se trouve la progression de l'homme recherchée par Allah puisque l'homme ne devient qu'un automate .
En plus il n'est pas juste de récompenser ceux qui croient en tout ce qu'on leur dit , sans qu'ils puissent vérifier par la preuve et de condamner les plus intelligents qui refusent de croire sans preuve .
Ca n'est pas faire progresser l'homme que de lui demander de devenir un automate qui croit bêtement à tout ce qu'on lui raconte .
Oui tout est plié d’avance.
Mais toi tu ne sais pas ce que sera ton futur.
De plus au contraire regarder l’Univers et la Nature et ne pas y voir une Intelligence supérieure à l’œuvre c’est ça être un automate, un être formaté à l’athéisme
Une peinture nécessite un peintre
L’Univers nécessite... le néant pour l’athée
Où est la logique?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:29

Message par vic »

Dans le Coran , Allah dit qu'il guide qui il veut et égare qui il veut .
Donc l'homme n'a aucune liberté de croyance .
Donc tout est déjà plié d'avance .
Dans ce cas , pourquoi Allah n'a il pas d'avance crée un homme parfait qui ne peut pas lui désobeïr ?
Pour le plaisir de mettre des créatures qu'il a lui même égaré en enfer ?
La logique de Coran est complètement crétine ou perverse .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7597
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:42

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 17 mai23, 01:29 Dans le Coran , Allah dit qu'il guide qui il veut et égare qui il veut .
Donc l'homme n'a aucune liberté de croyance .
Donc tout est déjà plié d'avance .
Dans ce cas , pourquoi Allah n'a il pas d'avance crée un homme parfait qui ne peut pas lui désobeïr ?
Pour pas que l’homme soit un automate justement 😉
Là dès maintenant tu te convertis à l’Islam si tu veux
Mais le feras tu?
J imagine que non 😂
Le feras tu dans 10 ans?
Ça Allah le Sait d’avance
Il l’a décrété

Mais rien est plus simple pour toi que de devenir musulman
Ah si perdre ton ego ton « monsieur je sais tout » ton confort d’être athée au regard des gens
Si tu auras des choses à perdre forcément
Mais tu n’es pas un automate car tu peux obéir à Dieu ou lui désobéir
Les anges eux ne peuvent pas désobéir
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 01:56

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit ; Mais rien est plus simple pour toi que de devenir musulman
Dans le coran c'est Allah qui décide de te guider ou de t'égarer ( il décide de tout ) .
Donc pour le coran si on suit sa logique , pour une personne qu'Allah a décidé d'égarer, croire en Allah n'est pas simple du tout , c'est même impossible .

:grinning-face-with-smiling-eyes:

Pourquoi Allah crée il des êtres qu'il égare ?
Pour le plaisir de les mettre en enfer , par sadisme ?
Le Coran te dit que Allah est juste , hors c'est incohérent de le penser justement .
Et c'est même du raisonnement du niveau de l'école primaire .
a écrit :Salam salam a dit : Les anges eux ne peuvent pas désobéir
Ben l'homme non plus ne peut pas désobeïr à Allah si le coran dit que Allah décide lui même qui il veut égarer ou guider .
A partir du moment où l'homme n'a pas le choix d'être guidé ou égaré par Allah qui lui seul décide , comment pourrait il désobeïr ?
Mais Allah fait croire que certains hommes peuvent lui désobeïr pour justifier leur mise en enfer .
C'est là où le Coran est encore plus pervers .

Conclusion : On comprend Michel Ouellebecq , quand il explique que l'islam est la religion la plus con du monde , et affirme qu'il est affligé .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 7597
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 02:37

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 17 mai23, 01:56 Dans le coran c'est Allah qui décide de te guider ou de t'égarer ( il décide de tout ) .
Donc pour le coran si on suit sa logique , pour une personne qu'Allah a décidé d'égarer, croire en Allah n'est pas simple du tout , c'est même impossible .

:grinning-face-with-smiling-eyes:

Pourquoi Allah crée il des êtres qu'il égare ?
Pour le plaisir de les mettre en enfer , par sadisme ?
Le Coran te dit que Allah est juste , hors c'est incohérent de le penser justement .
Et c'est même du raisonnement du niveau de l'école primaire .



Ben l'homme non plus ne peut pas désobeïr à Allah si le coran dit que Allah décide lui même qui il veut égarer ou guider .
A partir du moment où l'homme n'a pas le choix d'être guidé ou égaré par Allah qui lui seul décide , comment pourrait il désobeïr ?
Mais Allah fait croire que certains hommes peuvent lui désobeïr pour justifier leur mise en enfer .
C'est là où le Coran est encore plus pervers .

Conclusion : On comprend Michel Ouellebecq , quand il explique que l'islam est la religion la plus con du monde , et affirme qu'il est affligé .
Pourquoi tu ne deviens pas musulman?
Fais démentir Allah alors 🤣
Montre lui que tu prends la décision 👍😂
Mais tu ne le fais pas
Pourquoi?
Parce que Allah a mis l’orgueil dans ton coeur
Mais peut être que ce sera pas le cas toute ta vie
Et ça Seul Allah Sait le destin qu’Il a décrété pour toi
N’hésites pas à tous nous surprendre Vic et deviens musulman 🤣🤣😉

Ajouté 1 minute 50 secondes après :
P.s: la prédestination est aussi dans la Bible

Romains 8

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.
30 Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.

Ajouté 8 minutes 53 secondes après :
2 Thessaloniciens 2

11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
13 Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.

Ajouté 24 secondes après :
Houellebecq trouve le christianisme con aussi du coup?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 03:39

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : P.s: la prédestination est aussi dans la Bible
Oui, les deux religions croient en la prédestination .
Puisque tout est déjà prédestiné , alors pourquoi faire croire à la créature qu'elle est libre de croire et la condamner pour ne pas avoir cru?

D'autres part , si ce dieu existait vraiment et qu'il soit tout puissant et omniscient ,et qu'il veuille prouver son existence , il ne passerait jamais par la croyance , mais la preuve .
Vouloir donner des preuves par la croyance c'est complètement con dès la base .
Un dieu supérieurement intelligent ne pourrait jamais faire ça . Parce que ça voudrait dire qu'il na pas compris qu'elle est la différence entre preuve et croyance . Il n'y a que les idiots qui soient incapable de faire cette différence .


:grinning-face-with-smiling-eyes:
Modifié en dernier par vic le 17 mai23, 03:55, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34853
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 03:55

Message par prisca »

vic a écrit : 17 mai23, 03:39 Oui, les deux religions croient en la prédestination .
Puisque tout est déjà prédestiné , alors pourquoi faire croire à la créature qu'elle est libre de croire et la condamner pour ne pas avoir cru?

D'autres part , si ce dieu existait vraiment et qu'il soit tout puissant et omniscient ,et qu'il veuille prouver son existence , il ne passerait jamais par la croyance , mais la preuve .
Vouloir donner des preuves par la croyance c'est complètement con dès la base .
Un dieu supérieurement intelligent ne pourrais jamais faire ça .


:grinning-face-with-smiling-eyes:
Les croyants sont des gens à qui l'ETERNEL se manifeste à des degrés différents, très fort chez certains, moins fort chez d'autres.

Chez les incroyants, athées, la disposition est : - revivre sur une terre pour y être des prêtres, et à ce moment là, toi vic, la foi tu l'auras très forte.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21137
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: interprétation contradictoire du coran sur la "crucifixion "

Ecrit le 17 mai23, 03:59

Message par vic »

a écrit :Prisca a dit : chez les incroyants, athées, la disposition est : - revivre sur une terre pour y être des prêtres, et à ce moment là, toi vic, la foi tu l'auras très forte.
Je ne vois pas plus de foi chez les prêtres que chez les athées .
Quand on voit le nombre de prêtres pédophiles et comment l'église les a protégé ....
La croyance en dieu a toujours été une hypocrisie culturelle.
Regarde , aux USA , les gens sont tous croyants et ils sont tous chacun pour leur poire , à travers l'ultra libéralisme et l'ultra égoïsme .
Moi je ne suis pas croyant , mais au moins je ne suis pas hypocrite .
Et je n'ai pas envi de faire semblant d'y croire .
Mais de toutes façons , la foi n'est pas une preuve .
La foi ressemble a de l'auto suggestion , elle ne permet pas de parvenir au niveau de la preuve .
Modifié en dernier par vic le 17 mai23, 04:05, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot], Majestic et 4 invités