Le Coran est il le livre le plus mal écrit du monde , puisqu'il nécessite 10 fois son volume d'explications en hadiths ?

[vic]

Bonjour ,

Nous allons voir que les arguments implacables contre l'islam ne nécessitent même pas de connaitre l'arabe ou d'avoir lu le Coran .
Tout le monde peut donc très facilement les comprendre .

Le Coran nous est vendu par les musulmans comme étant un livre parfait et complet .
Pensez vous qu'un livre bien écrit nécessiterait 10 fois son volume en explication de texte ?
Quand un musulman vous dit que le Coran ne peut pas être compris sans les hadiths , n'avoue t'il pas que le coran est tellement mal écrit et lacunaire qu'il faille des explications de textes en pagaille et des débats entre savants de l'islam à n'en plus finir pour tenter d'y piger quelque chose ?
En gros , n'importe qui au monde aurait su s'exprimer plus clairement que l'auteur du Coran( même en utilisant le langage des banlieues ou langage sms) sauf l'auteur du Coran .
Où se trouve la perfection dans l'écriture du Coran ?

Conclusion :

Comment se fait il qu'il soit aussi simple de démontrer que l'auteur du Coran n'est pas un dieu omniscient mais un bédouin du 7 ème siècle et qu'autant de gens continuent à y croire ?

[Saint Glinglin]

Le croyant dit "Ce bouquin est génial" avant de l'avoir lu et y lire des énormités ne le trouble pas car c'est un livre sacré.

Ceci vaut autant pour la Bible que pour le Coran.

[vic]

Le croyant dit "Ce bouquin est génial" avant de l'avoir lu et y lire des énormités ne le trouble pas car c'est un livre sacré.

Ceci vaut autant pour la Bible que pour le Coran.

L'argument que j'ai donné qui est en intro du sujet vient d'une vidéo de Majid Oukacha .
Mais ce que je trouve génial , c'est qu'il ne nécessite même pas de connaitre l'arabe ou d'avoir lu le coran ou de discuter sur le sens des versets , et il est simple , compréhensible par tous , et surtout implacable . Ainsi , les Musulmans ne peuvent pas dire " c'est parce que tu ne parles pas arabe " ou encore " tu ne comprends pas sens des versets " . Avec cet argument leur Taqya ne fonctionne plus .
On comprend de façon simple, claire , implacable, que le Coran ne peut en aucune façon être l'oeuvre d'un dieu .
Voilà pourquoi je pense que ce genre d'argument devrait utilisé de façon prioritaire quand il s'agit lutter contre l'islam et battre un musulman en débat instantanément et définitivement sans qu'il ne puisse utiliser ses armes de Taqya qui ne lui seront d'aucun secours .

[Estrabosor]

Bonjour,

Au passage, les dieux de la Bible et du Coran se veulent créateurs de toutes choses et en particulier de l'homme, donc, à partir de là, le message de la Bible et du Coran devrait être facilement compréhensible par toute personne sur cette terre puisque celui qui donne sa parole est censé connaître sur le bout des doigts sa créature.

C'est là un point commun que partagent les dieux du Coran et de la Bible avec la plupart de leurs collègues dieux, à chaque fois c'est la même chose, la divinité s'exprime mais pour que sa lumière prodigieuse soit assimilable par le clampin de base, il est nécessaire qu'un prêtre, correctement rémunéré pour cela, traduise la sainte parole du dieu.

[indian]

Simplement lol

[Gorgonzola]

Bonjour,

Au passage, les dieux de la Bible et du Coran se veulent créateurs de toutes choses et en particulier de l'homme, donc, à partir de là, le message de la Bible et du Coran devrait être facilement compréhensible par toute personne sur cette terre puisque celui qui donne sa parole est censé connaître sur le bout des doigts sa créature.

C'est là un point commun que partagent les dieux du Coran et de la Bible avec la plupart de leurs collègues dieux, à chaque fois c'est la même chose, la divinité s'exprime mais pour que sa lumière prodigieuse soit assimilable par le clampin de base, il est nécessaire qu'un prêtre, correctement rémunéré pour cela, traduise la sainte parole du dieu.

Quand Jésus parlait aux foules, elles le comprenaient et le suivaient.
Beaucoup de monde allait vers lui à sa rencontre.
Il ne s'agissait pas de clampins de base mais de juifs lambda.
Jésus est entré à Jérusalem en étant acclamé.

[vic]

Gorgonzola a dit : Quand Jésus parlait aux foules, elles le comprenaient et le suivaient.
Beaucoup de monde allait vers lui à sa rencontre.
Il ne s'agissait pas de clampins de base mais de juifs lambda.
Jésus est entré à Jérusalem en étant acclamé.

Le problème de la religion chrétienne est différent puisque jésus n'a jamais rien écrit , et qu'a la rigueur on pourrait imaginer que ce sont les apotres qui ne savent pas clairement s'exprimer .
Par contre , pour le Coran , l'auteur pour les musulmans est sensé être Allah directement , et c'est là que le problème se pose .
La majorité des musulmans pensent que sans les hadiths , le coran n'est pas compréhensible .Donc ils pensent que Allah n'est pas capable de s'exprimer clairement .
Si Allah n'est pas capable de s'exprimer clairement , c'est qu'il n'est ni tout puissant ni omniscient .
Hors le coran prétend que Allah est omniscient et tout puissant .

[Erdnaxel]

Comment se fait il qu'il soit aussi simple de démontrer que l'auteur du Coran n'est pas un dieu omniscient mais un bédouin du 7 ème siècle et qu'autant de gens continuent à y croire ?

Je pense que le musulman sunnite fonctionne un peu comme le Témoin de Jehovah c'est-à-dire qu'il a une lecture et une compréhension plus ou moins téléguidées du Coran.
Dans les deux cas certains s'imaginent que c'est en lisant leur livre sacré qu'ils ont leur croyance en Allah ou en Jehovah mais leur croyance est plutôt un endoctrinement extérieur ce qui fait qu'on se retrouve avec un fait étrange où le musulman sunnite peut ne même pas avoir lu le Coran, les ahadith sahih, la sira et passer son temps à regarder des vidéos de prédicateurs, de savants musulmans, d'imams, (...) formatant sa croyance et le Témoin de jehovah des cours jehovistes, des news du Collège central, (...) formatant sa croyance.

Il y a un ostracisme qui existe en religion islam et en religion Témoin de Jéhovah et pour le musulman sunnite il peut même avoir en tête que s'il quitte sa religion tout bon musulman a le devoir de le tuer.

[vic]

Erdnaxel a dit : Je pense que le musulman sunnite fonctionne un peu comme le Témoin de Jehovah c'est-à-dire qu'il a une lecture et une compréhension plus ou moins téléguidées du Coran.

Sauf qu'une lecture téléguidée évite de s'interroger comme on le fait sur ce sujet sur la pertinence de cette religion en terme de cohérence et de crédibilité .Le musulman pense que si il s'interroge de cette façon , son dieu va le punir et qu'il ira en enfer .
Donc moi je pense que c'est la peur de l'enfer , la terreur dès l'enfance infusée qui permet de manipuler aisément et contrôler les esprits expliquant une fédération importante à cette religion et au fait que le musulman a peur de s'interroger sur les fondements de l'islam et sur sa cohérence .
Parce qu'on voit bien que l'argument que j'ai choisi sur ce sujet simple et évident ferait partir n'importe quel musulman qui réfléchit de l'islam .
Évidemment , ça n'est pas du tout une forme de lucidité qui explique l'adhésion à l'islam et son maintient dans le monde , mais le fait que celui qui a inventé cette religion à tout à fait bien compris les codes qu'il fallait utiliser pour infuser la peur irraisonnée et incontrôlée chez les gens pour les tenir .C'est très difficile de se débarrasser d'une phobie très enracinée . Et la peur extrême est l'ennemie de la réflexion .
Donc c'est un sorte de boucle , d'enfermement mental propre aux sectes .
Elles ont toute intégré que pour manipuler , il faut infuser la peur irraisonnée et couper la personne de toute réflexion de cette manière .

[enso]

...
Voilà pourquoi je pense que ce genre d'argument devrait utilisé de façon prioritaire quand il s'agit lutter contre l'islam et battre un musulman en débat instantanément et définitivement sans qu'il ne puisse utiliser ses armes de Taqya qui ne lui seront d'aucun secours .

oui je suis d'accord
la majorité des musulmans ne savent pas ce que contient le coran
et le reste des musulmans se disputent sur le sens veritable du message du coran

juste pour te donner un exemple : islam soufi de ibn arabi est a l'opposé de l'islam de la majorité des musulmans de france

les musulmans sont pris en otage par la peur de l'enfer
c pour cela qu'il n'osent pas s'avouer a eux meme qu'il ne savent pas ce qu'est l'islam et donc il ne savent ce qu'est etre vraiment musulmans ...

[InfoHay1915]

Bonjour ,

Nous allons voir que les arguments implacables contre l'islam ne nécessitent même pas de connaitre l'arabe ou d'avoir lu le Coran .
Tout le monde peut donc très facilement les comprendre .

Le Coran nous est vendu par les musulmans comme étant un livre parfait et complet .
Pensez vous qu'un livre bien écrit nécessiterait 10 fois son volume en explication de texte ?
Quand un musulman vous dit que le Coran ne peut pas être compris sans les hadiths , n'avoue t'il pas que le coran est tellement mal écrit et lacunaire qu'il faille des explications de textes en pagaille et des débats entre savants de l'islam à n'en plus finir pour tenter d'y piger quelque chose ?
En gros , n'importe qui au monde aurait su s'exprimer plus clairement que l'auteur du Coran( même en utilisant le langage des banlieues ou langage sms) sauf l'auteur du Coran .
Où se trouve la perfection dans l'écriture du Coran ?

Conclusion :

Comment se fait il qu'il soit aussi simple de démontrer que l'auteur du Coran n'est pas un dieu omniscient mais un bédouin du 7 ème siècle et qu'autant de gens continuent à y croire ?

En plus, Mouhammad n'était pas un bédouin.

Mouhammad était un caravannier. Ce n'est pas la même chose.

À suivre une autre fois. InfoHay1915
#217

[Saint Glinglin]

A mort les koufar !

[indian]

Je pense que le musulman sunnite fonctionne un peu comme le Témoin de Jehovah c'est-à-dire qu'il a une lecture et une compréhension plus ou moins téléguidées du Coran.
Dans les deux cas certains s'imaginent que c'est en lisant leur livre sacré qu'ils ont leur croyance en Allah ou en Jehovah mais leur croyance est plutôt un endoctrinement extérieur ce qui fait qu'on se retrouve avec un fait étrange où le musulman sunnite peut ne même pas avoir lu le Coran, les ahadith sahih, la sira et passer son temps à regarder des vidéos de prédicateurs, de savants musulmans, d'imams, (...) formatant sa croyance et le Témoin de jehovah des cours jehovistes, des news du Collège central, (...) formatant sa croyance.

Il y a un ostracisme qui existe en religion islam et en religion Témoin de Jéhovah et pour le musulman sunnite il peut même avoir en tête que s'il quitte sa religion tout bon musulman a le devoir de le tuer.

la comparaison est tout à fait juste
et c'est bête, dans les deux cas

[Christabel]

Le Coran est la constitution de l'Islam.

Il est donc normal qu'il y ait un code penal ou des lois en général qui entrent parfois dans les détails de son application.


La contitution de la 5eme République française est , si je ne me trompe , de 48 pages ........

..........alors que le code pénal ou les lois de l'arsenal juridique français est 3300 pages.


Que Dieu me pardonne encore.

[InfoHay1915]

Le Coran est il le livre le plus mal écrit du monde , puisqu'il nécessite 10 fois son volume d'explications en hadiths ?

Le Coran est un message divin dans le cadre d'une civilisation d'oasis / avec le désert qui est de nature très-très dangereuse à traverser. Il y a un aspect anthropologique très important, en authenticité et dur à décoder, à transcrire -d'où les hadiths.

Si je peux me permettre une comparaison, le message coranique envoyé est comme une peinture de 'Picasso' et non pas à la 'Léonard de Vinci' ou de 'Rafaël'. Beaucoup de gens en eurocentrisme préfèrent les peintures de la Renaissance italienne à celle de Picasso qu'ils ne comprennent pas.

Le regard eurocentriste sur la civilisation arabo-islamique est connu et analysé par deux chrétiens d'Orient :

~ Eurocentrisme. Critique d'une idéologie. Samir Amin (copte)
-- https://monoskop.org/images/5/50/Amin_S ... ologie.pdf
-- https://www.persee.fr/doc/tiers_0040-73 ... 474_0000_2
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Samir_Amin

~ L'Orientalisme. L'Orient créé par l'Occident, Edward Saïd (palestinien protestant)
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/L%27Orientalisme
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Edward_Saïd

J'ai lu ces deux bouquins il y a bien trente ans. Les années passent.

InfoHay1915
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#338